Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Електрическа инсталация и електроника

Багажник на Мерива не се отваря

durvenameriva снимка durvenameriva 30 септември 2017 - 12:48

Здравейте, имам голям проблем с отварянето на багажника на меривата.

Принципно и самото централно заключване не работи както трябва. Понякога отваря двете предни врати, понякога само едната, от време на време и някоя от задните, но като цяло не работи, освен шофьорската врата разбира се. Да поясня, че ключа не е оргиналният, сложен и обучен е някакъв чип за имобилайзера и това е - използва се само ключа (за палене и отваряне на шофьоската врата), но не и дистанционното.
Нямам проблем така да отварям "ръчно" вратите, но проблема е в багажника и понеже там ключалка няма, дефакто не мога да го отворя.

Намерих глупав начин да го отварям, но определено не е оферта. Когато зануля акумулатора - отваря. По-точно - махам масата за десетина секунди, връщам я, завъртам ключа на шофьорската врата и багажника "отпуска" и вече е в отворено положение. Обаче както го затворя - чува се заключващ звук и край - повече не може да бъде отворен, все едно забива механизма. Оправя се пак по същата схема с акумулаторът.
Да поясня още, че когато съм "занулил" с акумулатора и централното по вратите реагира по същият начин - първото завъртване е леко - чува се отключващ звук навсякъде и вече последващите завъртвания реагират само на шофьорската или от време на време и някоя друга. Също при такова "зануляване" забелязах, че понякога палчетата на вратите са много по-твърди, стегнати за ръчно отваряне и затваряне, а понякога са меки. Така дори на едната задна ми остана палчето в ръката от силното дърпане, тоест направо съм му оскубнал телта.

Бях на майстори жичкаджии, които си играха повече 3 часа. Гледаха всеки възможен кабел, навсякъде, по свивки, по ъгли, махаха кабелни маншони и тн, но не откриха проблем в който и да е кабел. Гледаха, мериха бушони, тоци, всякакви калибристики. Накрая вдигнаха ръце и това беше. После други казаха, че ако сложат аларма ще стане работата и де-факто ще стане че да се отваря само с дистанционното й. Обаче и тази хватка не стана. После един друг жичкаджия, автоалармаджия реши да пробва без да обещава нещо, махна задната кора (на багажника) и провери, замери навсякъде. Каза, че там всичко е буквално ново и да забравя проблема да е от там.

Не знам дали този проблем може да има връзка с еку-то, но и там не показва конкретно за някакъв проблем, код и тн.

Четох някъде, че може комфорт модула да има нещо общо с проблема, но дори не успях да го намеря къде се намира :)

Много ще се радвам ако някой сподели от къде може да идва този проблем, ако се е сблъсквал с нещо подобно или пък знае как да се разреши.
Отговори

CH_M снимка CH_M 30 септември 2017 - 13:57

Според мен проблема е в микреците на шоф. брава ....
Отговори

k opel e снимка k opel e 30 септември 2017 - 14:30

Ако не можеш сам да решиш проблема иди тук.
http://www.opelclub....showtopic=63547
Отговори

durvenameriva снимка durvenameriva 30 септември 2017 - 22:23

Благодаря и на двамата!

Утре ще се пробвам да стигна до това микроключе. Изчетох тук доста теми за ключето, има някаква логика да е от това.
Отговори

durvenameriva снимка durvenameriva 01 октомври 2017 - 18:43

Значи свалих кората на шофьорската врата и видях някакъв подобен модул, където може евентуално да седи това микроключе, но мястото.. е просто наистина недостижимо. Къде ли не се завирах, къде ли не ръчках, умувах, но не намерих никакъв начин да достигна до него, камо ли да го сваля.

Ядосах се здраво и викам "чай да видя все пак задната врата", така и така е ден да се правя на майстор :)
Уж там в багажника всичко било "ново", но ето какво отрих. Това бялото моторче (от снимкиите) седи точно под моторчето на чистачката и чрез някаква тел върти една дълга пласмаска, която бута и дърпа съответно ключалката. Още отначало разбрах, че нещо не е наред, защото палчето, което дърпа и бута изглеждаше размандахерцано и когато въртя ключа на шофьорската врата само се чува от моторчето звук, а то само помръдва с милиметри, все едно забива някъде.
Отворих го и първото, което видях е, че самото електромоторче (1) е леко нагоряло от едната страна. Другото, което ми направи впечатление е , че палчето (5), което се върти от накрайника (2) на зъбното колелче (3) е леко счупено от едната страна и дори се вижда опит за побългаряване (лепене с някакъв силикон). Реших да видя как ще реагира на завъртване на ключа механизма. Мислех, че моторчето няма да работи, обаче в разглобено (свободно) състояние върти като лудо и в двете посоки (при завъртане на ключа). Забива (мъчи се да върти, но не може) само когато е в сглобено състояние. На зъбното колеце (3), вътре в него седи една лентова пружинка (4). Опитвах да я навивам, стягам или отпускам, като мислех, че тя дава "тежест" на колецето и не може да даде силата, необходима да бутче лостчето, което дърпа и бута ключалката. Обаче не става във всичките варианти, просто не ще да завърти. И палчето (2) (накрайника на зъбното колелце) и самото зъбно (3), заедно с пружинката (4) действат когато ги въртя "ръчно", тоест няма нещо дефектирало, което да спира въртенето. Не действат само когато това трябва да стане посредством електромоторчето (1). А иначе то си върти, когато няма натоварване (не е сглобено и зацепено за зъбният механизъм (2,3,4). Въпросът ми е - възможно ли е повредата да е в електромоторчето (нали все пак е и леко нагоряло, от зор явно) и просто да "няма сили" да вътри, когато има някакво натоварване, или проблема не е в него, а е в самият механизъм (2,3,4), или пък изобщо няма връзка с цялата работа и проблема е някъде другаде, например с тези микромоторчета, дори извън багажника. А може би и в самата пружинка (4), да не е навита както трябва.

Не знам къде мога да намеря такова моторче. На първо четене никъде не намерих, още повече за Мерива. А и не знам дали си саслужава да го купя (няма връщане после), а да се окаже, че няма връзка с проблема.

Иначе когато е свалено моторчето и при "нулиран акумулатор" на първото завъртане се чува отключващ и заключващ звук само на шофьорската и задна лява (зад шофьора) врати, но само един път - заключване-отключване и обратното в зависимост от какво положение е оставена преди нулирането. Останалите две врати (двете десни) не помръдват. Така че явно си има проблем някакъв със самото централно, но дали е отделен, независим проблем от този на багажника и съответно моторчето - нямам идея. Може да са няколко проблемите... Но за мен е важно да оправя багажника да се отваря и затваря, другото не е важно на този етап.

Някакви идеи как да съм сигурен за повреда в моторчето, да намеря от някъде друго, ако не е скъпо да взема дори само за теста?


Публикувано изображение
Публикувано изображение
Публикувано изображение
Публикувано изображение
Публикувано изображение
Публикувано изображение
Отговори

Стаевски снимка Стаевски 03 октомври 2017 - 14:22

Подай на моторчето директно 12 волта и виж дали ще завърти, ако си хванал роторчето. При тръгнало моторче трябва да ти е много зор да го спреш.
Не го дръж много под напрежение и със застопорен ротор.
Ако като го пробваш и се окаже, че няма сила........от него е.
Щом останалия механизъм го движиш с ръка, ще да е от моторчето.
Пробвай го и в двете посоки на въртене. Сравни усилието с което го спираш.
Отговори

durvenameriva снимка durvenameriva 04 октомври 2017 - 08:05

Не е явно от самото моторче. Има сила и върти здраво и в двете посоки.
Обаче явно или центърът му е леко изместен или просто леглото му се е разжлембило. Забелязах, че в сглобено състояние зъбното му колелце просто се е търкало в пластмасата (снимката) Може би при въртенето в някоя от посоките му се е изместил центъра и така е рагребвало в пластмасата, от това (от зор) може и да е нагоряло леко. А може би и изместен център на палчето (5) да е провокирало неправилно (нецентрирано) въртене и така с времето съвсем да се е размандахерцало. При ръчно въртене се движи явно защото въртенето не се подава директно от изместеното въртене на моторчето.

Публикувано изображение

Не виждам начин да се модне (побългари)
В момента ми търсят такъв механизъм. Ако не се намери или пък е някаква цифра, съм решил да направя багажника директно да се отваря ръчно от вътре. Мисля, че ще стане с някаква тел и една-две пружини, просто да го издърпвам, така че да отваря, затварянето е ясно, то поне работи :)
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 04 октомври 2017 - 10:00

Защо да не може да се оправи? Отливаш от смола това, което ти трябва в корпуса и с малко сръчност ще стане. Може да си измислиш и някаква друга опора от парче пластмаса например и т.н. Всичко зависи от изобретателността ти.
Отговори

Стаевски снимка Стаевски 04 октомври 2017 - 10:43

Туй дето е покафеняло в моторчето ти е четкодържателя. Каквото и да направиш отвън, не го ли ревизираш отвътре, пак ще имаш проблеми.

Това нещо с №5 колко трябва да се върти, че да отключва и заключва?
В другия си край явно е хванато за нещо с възвратно постъпателно движение.
Това, дето го прави това движение /евентуално/ ако има място може да се закачи за механизъм за заключване/отключване.....дето се продават с "китайските" аларми.

Демек това към което искаш да закачиш телта /от твоята идея/, да го закачиш за такъв механизъм /машинка/ Примерно Такава
Отговори

durvenameriva снимка durvenameriva 04 октомври 2017 - 20:46

Да, това палче (5) е дълго 6-7см, кухо е и на него се закача извита тел, която бута и дърпа ключалката. Предполагам се върти в двете посоки (отключване, заключване) няколко оборота (така го виждам), при завъртване телта се придърпва и съответно прибутва около 4-5см. Тоест ако намеря подобен механизъм с подобни размери и има как са му се захване телта и също да бута-дърпа 4-5см ще стане, в противен случай мисля, че няма как.

Иначе не виждам как ще направя същото "легло" от смола или друг материал, вижда ми се доста сложно и прецизно.

А идеята ми да го направя с "ръчка" е горе-долу следната: Намирам дълго жило (като тези от велосипедите) и го прокарвам от багажника та чак до шофьорската. Две пружинки в края за да връща след като съм дръпнал (отключил) и да се регулира на 4-5см ход. Мисля, че може да стане. Поне ще има един плюс - багажника няма да може да се отваря по време на дживение :)

Ще изчакам няколко дена да видим дали има подобен механизъм (оригиналният или някакъв близъм по функции и размери)и ще се пробвам с някакво жило.

А уначе възможно ли е това да е нещо като кръг и при положение, че механизма на багазника не рабори (или липсва) това да е причина да не се отварят двете десни врати. Защото като махна механизма, двете леви се отварят, а двете десни - не. Преди това горе-долу беше произволно, гора едната, кога другата.
Отговори

Стаевски снимка Стаевски 05 октомври 2017 - 15:02

Не мисля, че е кръг.
Шофьорската ще да управлява останалите. А тя се управлява от модула. Модула следи положението на шофьорската ключалка /микреците са за това/ и дава напрежение на останалите.
Може да използваш такава машинка, която ти предложих. Ако тя е с по-голям ход, може да ползваш две пружини за двата хода..... Трябва да стане. Само място да има. Помисли пак.
Отговори

durvenameriva снимка durvenameriva 05 октомври 2017 - 22:38

Кой модул? Комфорт модула или този модул, който е в самата врата, дето не успях да достигна. Ако е комфорт модула, къде се намира, не успях да го намеря въпреки, че спепих нета от ровене. Имам 1/1 такъв модул за моята щайга (дадоха ми го бонус към еку-то)

За този механизъм от линка, който си дал, мислех, че хода му е по-къс. На габарит е почти същият. Определено ще пробвам даже и втори да взема само за теста, пак си заслужава. Знаеш ли колко ми обявиха днес за тази умрела пластмаска с роторче? 70лв! :) няма аналог, няма втора ръка, само оригинален немски почти за без пари :love_opel:

Така или иначе с жилото ще е сложно - никъде не видях по-дълги от 1.5метра, а това няма да стигне. Тоест ще трябва да модвам някаква тел в армирано маркуче, грес, пружини, дръжка - сложно става, въпреки, че продължавам да го мисля и този вариант.
Отговори

Стаевски снимка Стаевски 07 октомври 2017 - 20:16

Такава машинка, като тази дето ти я предложих, е дълга 14-16см.
Има 2см. ход на изпълнителния механизъм /това с ухото/.
Дебела е 3см. /дължината на отворите за захващане/.
Широка е 6 см.
Имам подобна у дома и я мерих.

Разликата между тази и оригиналната е И в тона, че тази лесно се движи с ръка. А оригиналната в съвкупност с остатъка от механизма на ключалката /дето така и не го снима/ предполага известно задържане при отключено и заключено положение. Нали все пак при хлопане /вибрации/ на капака трябва да не се отключва или заключва...

Давай снимки, че се запалих :-)

Сега по инсталацията за Меривата с двигателя от профила ти , 2006 година.
Според ТИС-а и според мен на пръв поглед:
Щом отключваш механично с ключа и ти се отключва шофьорската врата, микреците в ключалката са добре. С ключа превключваш именно тях. Дава се сигнал на "Модул за управление на каросерията"
Той командва:
Реле К24А Заключване на шофьорска врата
Реле К24С Отключване
Реле К24D Пълна блокировка според мен -двойното заключване
Реле К24В Заключване
Реле К24F май е за резервоара

Механизма на резервоара и задната врата са с по едно моторче ...А ДАЛИ СА ЕДНАКВИ?!!!
Механизмите на четирите врати са с по две моторчета заради двойното заключване.
Кабелите на моторчето на багажника се разклоняват от кабелите на задна лява врата
Кабелите на моторчето на капачката на резервоара се разклоняват от задна дясна врата.
Демек като се отключва / заключва съответната врата, задната врата и капачката на резервоара "копират" действията на вратите.
Релето за двойното заключване заключва и четирите врати-контакта е общ.

Релетата ги дават да са в блока с релета и предпазители
Конектора/буксите през който минават всичките връзки ги дават до левия крак на водача -при ляв волан/явно зад кората на колонката/ Виж да няма нещо хлабаво там или корозирало.

Този проблем с колата преди имаше ли го? Така ли си я купил. Аларма има ли? Нещо бърникано по инсталацията?
Виж дали щракат релетата дето ти ги изброих. Ако щракат......може да са кабели-гофретата за вратите. Поне при Зафирите са проблемни...

За сега толкова от мен :icon_wink2:
Мнението беше редактирано от Стаевски: 07 октомври 2017 - 21:07
Отговори

durvenameriva снимка durvenameriva 08 октомври 2017 - 15:37

Стаевски, мерси много за подробното инфо!
Чак сега го видях, иначе щях да ги проверя тези неща, така или иначе днес пак с това се занимавах :)))

Ето направих още снимки на ключалката.
(1) е самото палче, което чрез въртене (май няколко оборота) прибутва с ход от точно 2см (мерих го) извитата тел (2), която бута едно рамо директно на ключалката (3). Така се отключва, а се заключва обратното - чрез дърпане.. което малко ми скофти и другата идея да го направя с жило.

Намерих едно механизъмче за централно, пак бутащо и дърпащо (5) Обаче то пък съвсем не става, защото хода му е едвам 1см, и дори да го напасна някак отзад, няма да има достатъчно ход да бутне работо, което ще отключи. На ръчно тестване си трябва плътн (усилено) натиск точно 2см и тогава отключва.

Публикувано изображение
Публикувано изображение
Публикувано изображение
Публикувано изображение

Побеже късно видях отговорът ти, тези неща, които си описал ще видя дали ще имам утре време да ги тествам.

Иначе 2009 е, а двигателя е z16xep, нещо съм го написал h по погрешка.
Отговори

Стаевски снимка Стаевски 08 октомври 2017 - 17:07

Тази машинка дето ти я предложих е с ход 2 см.
А тази дето се я гледал ти ми прилича на такава от капачката за зареждане на резервоара.
Отговори

ivan_pop снимка ivan_pop 08 октомври 2017 - 19:11

Като гледам снимките и по-точно тази крива тел (2),машинката която ти е предложил колегата Стаевски ще върши работа.
Това при условие,че няма ел. проблем по инсталацията до машинката и ако има място за тази машинка във вратата/капака!
Отговори

Стаевски снимка Стаевски 09 октомври 2017 - 12:24

Пак напомням за това:

 Стаевски, на 07 октомври 2017 - 20:16, каза:

Разликата между тази и оригиналната е И в това, че тази лесно се движи с ръка. А оригиналната в съвкупност с остатъка от механизма на ключалката /дето така и не го снима/ предполага известно задържане при отключено и заключено положение. Нали все пак при хлопане /вибрации/ на капака трябва да не се отключва или заключва...
Отговори

ivan_pop снимка ivan_pop 09 октомври 2017 - 17:40

 Стаевски, на 09 октомври 2017 - 12:24, каза:

Пак напомням за това:

Освен машинката,предполагам че и в бравата има някоя пружина която да да фиксира заключено/отключено.Все пак може да се пробва!
Отговори

durvenameriva снимка durvenameriva 09 октомври 2017 - 22:47

Да поръчаха я тази машинка от линка, като дойде ще тествам всякакви варианти. Ако не стане - здраве да е, поне не е скъпа. Само се чудя какво ще правя с толко кабели, тая оригиналната е само с два, може би ще трябва да закачам и към копчето на самата дръжка (брава), която е ел, няма нищо механично в нея.
Отговори

ivan_pop снимка ivan_pop 10 октомври 2017 - 07:22

Ако машинката която си поръчал е с 5 кабела,ползваш само два син и зелен.Другите не се ползват в случая.
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg