Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Двигатели, горивни системи, съединители, ск.кутии

Каква е нормалната температура на загрял двигател?

dj_simo_boy снимка dj_simo_boy 10 юни 2010 - 12:18

 oci, на 10 Jun 2010, 11:21, каза:

Моите коли ги карам с антифриз(разреден според указанията), но е абсолютен факт че и с вода да ги караш нищо им няма.


Като изключим факта че след един сезон с вода вместо антифриз всичко ства в ръжда и след 2-3 години ръждата е навсякъде...
Аз бях един от глупаците които кара едно лято заради "уж" по доброто топлоотдаване с вода - източих антифриза който беше бистър и чист а на есента водата беше помия - ръжда и боклуци, след това пак антифриз - обаче ръждата си е ръжда и оправяне няма!!! После радиатор на парното и т.н.т....
Още нещо като карах само с вода ми се губеше част от водата - излизаше през капачката - вдигаше много високо налягане и след акто изгася двигателя нивото се вдигаше и така докато стигне до капачката и от там навън! С антифриз не е така, дори и разреден 50:50 пак не е така - разлика студен топъл двигател в нивото е макс 1 см в преливника!
Тия глупости да се кара само с вода ги забравете!!!

Иначе температурата на двигателя се определя от термостата - т.е. за пвоечето опели е 92 градуса.
Ако колата изстива при нормално извънградско каране то термостата е за смяна.
Нормално е лятото с висока скорост и климатик да вдигне 95-96 градуса, но не е нормално да вдига 100 градуса и да ги поддържа! В такъв случай или е термостат или е нещо по-фатално по двигателя...
И още нещо - има разлика от това което се вижда на таблото и темепратурата на антифриза - най лесно е с термодвойка (проверена) да се измери някъде по главата и да се види разлиакта. Другия начин е с диагностичен иуред да се види датчика на двигателя колко показва и пак ще има разлика....
Отговори

javor_bg снимка javor_bg 10 юни 2010 - 12:33

Това за ръждата аз не мога да си го обясня. Нали за да имаме ръжда трябва да имаме кислород ? (Химията не ми беше най-силната страна в училище :newsm05_41: )
Мнението беше редактирано от javor_bg: 10 юни 2010 - 12:33
Отговори

баш майстора снимка баш майстора 10 юни 2010 - 12:43

Ами водата какво е:) водород (2 атома ) и КИСЛОРОД - 1 атом или означението му е: H2O
Отговори

GR1 снимка GR1 12 юни 2010 - 07:02

само да ти кажа колега,че всеки двигател си има оптимална температура за най-добра работа.тези глупости за климатрони,без климатроник,градско натоварено и ненатоварено,не ги слушай.примерно от 88 до 92 градуса(казвам примерно)да ама na90(примерно) работата е най-добра.имам и 320д,и може да не ми повярваш,ама термостатите са 2.малък и голям.колко големи смених докато разбера за малкия и колата да започне да ми загрява нормално,но това е друга тема за разговор.та питам се,защо ли са 2 броя?според мене точно за да няма голяма разлика между най-ниската и най-високата стойност.а от там и по-добрата работа на двг.мисля,че при бензина е по малко осезаемо,но все пак има някаква стойност.знам че температурата е около 90.колко точно за този двигател не знам.но термостата е за смяна,проверка на радиатора и предполагам всичко ще е ОК. успех
Отговори

hudson снимка hudson 12 юни 2010 - 08:54

 GR1, на 12 Jun 2010, 7:02, каза:

тези глупости за климатрони,без климатроник,градско натоварено и ненатоварено,не ги слушай.

Разлика при включен климатик не може да няма. Примерно ако отвън е 35°, при работещ климатик, въздуха минаващ първо през климатичния радиатор достига до водния допълнително загрят примерно до 55°. Ако според теб няма значение t° входящия въздух, според мен има.
Отговори

GR1 снимка GR1 12 юни 2010 - 13:17

все ми е тая.не съм тук за да споря с някои,или да си ги мерим.ама не можеш да ме убедиш,че на 30 градуса външна температура,двигателя ще рабои примерно на 90,а при 35,на 92.при изправна охладителна система.значи ако е 30 ,при вклиочен климатик все едно е 33,но термостата и радиатора трябва да си свършат работата.затова са там.да не забравяме и перката за принудително охлъждане.дизела отделя повече топлина,нали?на вклиочен климатроник и зверско каране до БГ,(1280км.)температурата не ми е мръднала и за секунда!!!!!!!!!!!!?това колега не е заяждане,просто обсъждаме ,за да се стигне до решение на проблема.лек ден на всички.
Отговори

savski снимка savski 12 юни 2010 - 13:23

Простете лаишкия въпрос, но температурата не се ли определя до голяма степен и от консуматорите? Наистина е питане, не риторичен въпрос. Защото според мен е нормално при по-голяма консумация, двигателят да се товари повече, което пък предполага по-бързо загряване и по-висока температура.
Бъркам ли?
Отговори

hudson снимка hudson 12 юни 2010 - 14:15

 GR1, на 12 Jun 2010, 13:17, каза:

това колега не е заяждане,просто обсъждаме ,за да се стигне до решение на проблема.лек ден на всички.

Не се заяждам. Въпроса е че ти говориш за бмв, и както сам посочи, има 2 термостата, а това едва ли са всички разлики.
За мен при вектра б, охладителната система не е сметната правилно и работи на границите на възможностите си, особено при големите мотори. Затова дори най-малкия проблем дава отражение в работната температура на двигателя.

 savski, на 12 Jun 2010, 13:23, каза:


Така е Сава, като към това се добавя и допълнително загрятия въздух от радиатора на климатика.
Отговори

GR1 снимка GR1 12 юни 2010 - 16:30

е тва вече е друго.след като знаеш,че има някакви аномалии от производителя.... напълно съм съгласен с тебе.преди имах ровер,и да не плиовам марките,ама..... та при него имаше нещо подобно.поради неправилни изчисления от производителя,двигателя не можеше да достигне оптималната температура.предполагам с опел имаш повече опит от мене(щото моя е малко)и щом казваш ,сигурно си прав.
Отговори

hudson снимка hudson 12 юни 2010 - 17:53

Чак пък да знам за аномалии, не. Но това ми е извода след като правя сравнение с другите коли които карам. По охладителната система на моята съм сменил: радиатор, водна помпа, термодатчик, два пъти термостат и едно водно съединение.
Но температурите са ми както ги е описал Савата най-горе. Колкото и да ми се искаше, не успях да го постигна това нещо - стрелката да стигне 90° и да не мърда наникъде, независимо как и къде карам и дали е включена климата или не.
Отговори

savski снимка savski 12 юни 2010 - 18:21

 hudson, на 12 Jun 2010, 18:53, каза:

Чак пък да знам за аномалии, не. Но това ми е извода след като правя сравнение с другите коли които карам. По охладителната система на моята съм сменил: радиатор, водна помпа, термодатчик, два пъти термостат и едно водно съединение.
Но температурите са ми както ги е описал Савата най-горе. Колкото и да ми се искаше, не успях да го постигна това нещо - стрелката да стигне 90° и да не мърда наникъде, независимо как и къде карам и дали е включена климата или не.


Абсолютно подкрепям Митко. И аз досега не съм постигнал това да не се мърда стрелката от 90 градуса, да не кажа, че не съм се возил в Опел, който да го умее. Кадета ми преди беше по същия начин с тази разлика, че и на магистрала беше над 90 градуса (отдавах го на късата скоростна кутия и високите обороти).
Понеже засегнахме темата ровър малко по-нагоре - аз пък съм изключително доволен от охладителната система на колата на баща ми - Ровър 75. Не знам как са го постигнали, но на каквото и да е каране, с или без климатроник (двузонов) стрелката стои на 89 градуса и не мърда милиметър нагоре или надолу. Случвало ми се е да я карам колкото може да върви с климатроник, и пак не мърда! Отделно, че достига работната си температура за малко повече от 4 минути след паленето на мотора (засичал съм). Да не говорим и че не се усеща разлика във вървежа на включен или изключен климатроник - нещо, което на Вектрата се отразява.

И сори ако малко изместих центъра на темата.
Мнението беше редактирано от savski: 12 юни 2010 - 18:24
Отговори

GR1 снимка GR1 16 юни 2010 - 09:38

реши ли проблема,колега?
Отговори

Kondo снимка Kondo 16 юни 2010 - 13:37

Не мисля,че колата ми е най-представителната за марката дори когато е била нова но при мене точно кове милиметър преди бялото независимо дали е -20 или +40 градуса и не мърда.Три години карах с отворен термостат и колата си седеше и в най-големите жеги в средата на синьото.Това значи,че охладителната система е оразмерена с много голям запас за моя двигател Ако двигателя беше примерно 115 или 150 коня може би не би му стигала.Много лесно ще разберете дали охладителната система си е калпава по принцип -махате изобщо термостата и ако пак загрява трябва или да се увеличат оборотите на водната помпа (по-малка шайба) или по-голям радиатор или и двете (това при условие ,че включванетоп на перката не оправя нещата щото ако ги оправя-едно ключе на таблото и едно реленце на перката/ите е най-евтиното решение).
Мнението беше редактирано от Kondo: 16 юни 2010 - 13:42
Отговори

kraskoval снимка kraskoval 16 юни 2010 - 14:42

 Kondo, на 16 Jun 2010, 14:37, каза:

Много лесно ще разберете дали охладителната система си е калпава по принцип -махате изобщо термостата и ако пак загрява трябва или да се увеличат оборотите на водната помпа (по-малка шайба) или по-голям радиатор или и двете (това при условие ,че включванетоп на перката не оправя нещата щото ако ги оправя-едно ключе на таблото и едно реленце на перката/ите е най-евтиното решение).


Ако е запушен радиатора какво правиме с оценката :devil-smiley-019:
Отговори

Kondo снимка Kondo 16 юни 2010 - 15:37

Оценката се прави при изправна водна помпа и радиатор не може на всичките вектри от тоя модел да са им запушени радиаторите,а и ако караш само с антифриз от кво да се запуши тоя радиатор?Моя е на 21 години и не е запушен.
Отговори

hudson снимка hudson 16 юни 2010 - 22:16

 Kondo, на 16 Jun 2010, 13:37, каза:

Много лесно ще разберете дали охладителната система си е калпава по принцип -махате изобщо термостата и ако пак загрява трябва или да се увеличат оборотите на водната помпа (по-малка шайба) или по-голям радиатор или и двете

Нищо от това което си предложил не е приложимо при вектра Б. Термостата е доста по-различен от твоя. При мен, когато отваря единия кръг, затваря другия и обратно. Така че с махнат термостат просто не се насочва достатъчно голям дебит към радиатора и пак се получава склоност към прегряване, дори при изправна охладителна система. Не знам дали си поглеждал под капака на вектрата, но просто няма място за по-голям радиатор. И как ще сложиш по-малка шайба на водната помпа, като тя участва в оптягането на ангренажа?
Отговори

Kondo снимка Kondo 16 юни 2010 - 23:46

Колега участвам в темата не като спец по конкретния модел,а поради тва,че ме заинтригува калпава ли си е заводско понеже и моята кочинка беше изкарана калпава пък не съм я видял в средата на бялото камо ли в червеното (някой да беше казал,че гние усилено нямаше да споря ма за кофти охладителна система не мога да я упрекна)та за това съм малко скептичен за тия заводски дефекти и предлагам да се провери по някакъв (оказа се грешен буквално но не и като идея)начин дали системата не си е заводски ок, а проблема да е другаде и евентуално ако е кофти заводски какво може да се предприеме.
Отговори

dj_simo_boy снимка dj_simo_boy 17 юни 2010 - 07:23

Никакъв заводски дефект няма - просто инженерите са си оставили ръцете...
Цялата система работи на ръба, като може би по този начин с искали по точно спазване на работната температура с цел оптимлна работа и ниски емисии.
Да ама не - смед 10 години работа се оказва че това повече вреди отколкото помага.
Който е карал опел и други коли знае - стрелката при опел играе нагоре надолу, перките се включват постоянно. В задръстване винаги гледаш с едното око температурата, защото ако не включи перката ще плащаш големи ремонти. Почти нямам приятел с опел на който да не му се е пуснала перката - и то е нормално да се развали нещо при условие че постоянно се пуска и спира!
От наблюденията които имам по другите коли:
1. показанието на таблото се маниполира и се вържи все 90 градуса докато температурата е в граници (80-100)
2. охладителните им системи са по-добре проектирани.

За мерцедес знам че използват такива специфични криви, но примерно при пежото което карах преди се виждаше как системата работи по добре - по голям воден радиатор, по малко включвания на перката - изообщо къде къде по-голяма сигурност и конфорт. Извинявайте но не може перката се включва по 2 пъти на светофар!!! И БМВ-та съм виждал - и те заковават 90 градуса и няма мърдане. В градско разбира се температурата се покачва но не е като при Опел. Точно поради тази причина от опел са решили да не показват температура на антифриза при Астра Х... гледам обаче че при новата Астра пак върнаха уреда на таблото... недомислена работа... И още нещо като си отворих капака на Астрата и видях че радиатора е 1 cm дебел щях да падна!!! хубаво че е нова коалта и не я мисля за сега...
Отговори

баш майстора снимка баш майстора 17 юни 2010 - 09:51

dj_simo_boy е прав, така си е проектирана охл. система. преди 3 години, когато го купих опелчето, в началото много се плашех, като виждах как стрелката достига 90, подминава 95 и отива към 100 и си виках: край, отиде коня у барата, прегрях. Обаче стрелката като стигне 98-99, доста бързичко се връща някъде посредата м/у 90 и 95 С и на извънградско си стои там без да включва перката. Миналото лято в задръстванията във Варна ми направи впечатления, че като постои на място стрелката отива до след 100, обаче не разбрах дали се включва перката (би трябвало), като тръгна веднага отива на 92-95 С.
А на други коли съм наблюдавал, че като достигнат оптималната темп, заковават там и толкова.
Отговори

Kondo снимка Kondo 17 юни 2010 - 13:58

 dj_simo_boy, на 17 Jun 2010, 8:23, каза:

Който е карал опел и други коли знае - стрелката при опел играе нагоре надолу, перките се включват постоянно. В задръстване винаги гледаш с едното око температурата, защото ако не включи перката ще плащаш големи ремонти. Почти нямам приятел с опел на който да не му се е пуснала перката - и то е нормално да се развали нещо при условие че постоянно се пуска и спира!

Колега значи мойто не е опел тогава щото никога такива проблеми не съм имал ,а иначе все едно описваш на баща ми сеата.Ако перката ви оправя нещата що не я включвате ръчно с ключе и реленце -много мотористи правят така в жегите?
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg