Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Силов Тунинг

Колектори от C20XE на X18XE1

s7ifl3r снимка s7ifl3r 01 февруари 2008 - 18:45

Та интересно ми е дали може да се направи следната интервенция и има ли смисъл от нея???Ще помоля само компетентните да отговорят..... :icon_confused:
Отговори

gsimania снимка gsimania 02 февруари 2008 - 11:49

Би трябвало да има ефект,а ако не поне няма да ги мислиш кога ще се спукат.Хубавото е че отпадат и тия ламарини които дрънчат в 99% от колите с тоя мотор.Не е лошо като идея.Само не знам дали ще паснат.
Отговори

spasito снимка spasito 02 февруари 2008 - 12:04

Един колега от форума беше направил от 20хе на х18хе но нещо не мога да намеря темата трябва ти нов фланец на лазер и малко преработка около картера и аз съм взел едни от с20хе но нямам време за сега имам само готов фланец ефект ще има но трябва и чип след това :kuku:
Отговори

s7ifl3r снимка s7ifl3r 02 февруари 2008 - 12:11

Аз вече съм на етапа колектори и валове...всичко друго е налично....Ще съм мнго благодарен и ако ми кажете кой би се наел с тази интервенция по София или Югозапада....
Отговори

spasito снимка spasito 02 февруари 2008 - 12:13

Намерих снимките
виж
Отговори

Бай ти Митьо снимка Бай ти Митьо 02 февруари 2008 - 12:56

 spasito, на Feb 2 2008, 12:04 PM, каза:

...но трябва и чип след това :fire:...


 s7ifl3r, на Feb 2 2008, 12:11 PM, каза:

Аз вече съм на етапа колектори и валове...всичко друго е налично...

Електрониката ВИНАГИ е последна.

За генерация аз съм изключително доволен и винаги верен клиент на Жоро, гаража е син (Мерси Жоро - :kuku:) и се намира от сточна гара като караш посока Люлин по Сливница, след кръстовището с Мария Луиза на около 100 метра от дясната страна. Не можеш да го пропуснеш.
Отговори

sbk_bg снимка sbk_bg 03 февруари 2008 - 02:16

Цитат

За генерация аз съм изключително доволен и винаги верен клиент на Жоро, гаража е син (Мерси Жоро - :kuku:) и се намира от сточна гара като караш посока Люлин по Сливница, след кръстовището с Мария Луиза на около 100 метра от дясната страна. Не можеш да го пропуснеш.


Той я ряза, заварява, монтира??? Или от него я купи? питам защото и на мен ми трябва една :)
Отговори

Бай ти Митьо снимка Бай ти Митьо 03 февруари 2008 - 02:21

 sbk_bg, на Feb 3 2008, 02:16 AM, каза:

...ряза, заварява, монтира... купи...

Всичко от гореизброеното.
Отговори

s7ifl3r снимка s7ifl3r 03 февруари 2008 - 11:49

Та аз пак не разбрах нещо, има ли смисъл от тия колектори или да събирам хартиики за Лекс???
Отговори

Stoil снимка Stoil 03 февруари 2008 - 11:58

ае ти за смукатели ли говориш или за изпускатели
Отговори

s7ifl3r снимка s7ifl3r 03 февруари 2008 - 12:45

Изпускателчета....
Отговори

Stoil снимка Stoil 03 февруари 2008 - 13:14

ами тогава прави си къстъм ве брат
по - хубаво няма
Отговори

s7ifl3r снимка s7ifl3r 03 февруари 2008 - 13:32

И тук излиза въпроса...Кой да ми ги направи?
Отговори

IvailoM снимка IvailoM 14 февруари 2010 - 19:28

И така, вдигам темата понеже и аз искам да оправя бъркотията с тия изпускатели. Интересува ме към този момент какво е нужно, за да присадя колектор от C20XE на X18XE1 ? Нужно ли е да се преправя картера и тн. Бих се радвал да ме насочите и към човек, който може да ми свърши работа!
Отговори

SpaceWalker снимка SpaceWalker 14 февруари 2010 - 20:51

Най-добре си направи един Къстъм, хем ти излиза точно по размери и избугваш главоболията (на старата кола го мислих от ХЕ и си направих Къстъм), хем ефекта е по-добър, но ще е малко по-скъп! :drinkin:
Мнението беше редактирано от SpaceWalker: 14 февруари 2010 - 20:51
Отговори

s7ifl3r снимка s7ifl3r 14 февруари 2010 - 20:58

Ако си намери сметките определено това е най-добрия вариант!
П.С.Владе, с тебе да се видиме тия дни...щи звънна.
Отговори

IvailoM снимка IvailoM 14 февруари 2010 - 21:07

 SpaceWalker, на 14 Feb 2010, 20:51, каза:

Най-добре си направи един Къстъм,


Аз ако можех нямаше да питам тук. Какво имаш предвид? Дай ми съвет какво да направя точно или ми препоръчай човек :drinkin:
Отговори

SpaceWalker снимка SpaceWalker 14 февруари 2010 - 22:34

Значи положението е следното:
Изпускателя за ХЕ е готин, но за да стане на друга кола трябва преправяне на фланеца, а в зависимост от мотора и на 2в1 участъка.
Пък и той е с тесни ръннъри, не помня Ф32-34 ли беше вътрешно, забравил съм.
Варианта ти е следния - правиш си къстъм - в София има хора дето ги правят, зависи какво качество търсиш, че и цената расте и стига порядките на 700-1000лв за хубаво и изпълнение изцяло неръждавейка и под 500 ако е от алуминизирани тръби, също така дали е 4-2-1 или 4-1.
Ако определено смяташ да сложиш подобен колектор първо те съветвам да махнеш ЕГРа и след това го слагаш чак тогава и мисли какъв да сложиш, дали 4-2-1 за ниски и средни обороти или 4-1 за средни и високи. Според мене за Екотек моторите най-удачен вариант е 4-1 поради причината, че те се развъртата в по-високи обороти и там ще изпускат още по-добре.


Вики - знаеш как да ме намериш :drinkin:
Мнението беше редактирано от SpaceWalker: 14 февруари 2010 - 22:36
Отговори

IvailoM снимка IvailoM 14 февруари 2010 - 23:17

Мисля, че тази тема ще бъде от полза за всички ни

Изпускателна система

Изцяло преработената изпускателна система, понятие, което до скоро се свързваше със "спортно" крайно гърне от Илиянци безспорно е една от системите в автомобила с която бихме прибавили най-много мощност на атмосферен двигател. Ако оставим на страни основната цел на изпускателната система да отвежда изгорелите газове при един модифициран автомобил тя е от изключителна важност за мощността и работата на двигателя. Изпускателната система се състои от изпускателен колектор, предна тръба, катализатор, евентуално второ гърне и крайно гърне. Най-лесна е подмяната на крайното гърне с проходно такова. Общото правило тук е, че крайното гърне трябва да има вход и изход със същия размер, като останалите части от системата- предната и задната тръби. Вярванията, че подмяната на крайното гърне със "спортно" такова ще повиши мощността на автомобила едва ли са верни. Най-ефикасните гърнета биха могли единствено и само да поддържат ефекта на изчистване, който изпускателния колектор ще създаде, но трудно би могло да се говори за повишаване на мощността само от неговата подмяна. Ако решим да продължим по-натам трябва да разберем същността на термина "обратно налягане". Обратното налягане е важно до толкова, че ако то е прекалено голямо ограничаваме проходимостта на системата във високите обороти. В резултат двигателя няма да има възможност да изхвърли изгорелите газове достатъчно бързо така, че да не замърсят свежата горивна смес, която постъпва в двигателя при следващия такт. Всичко това обаче не означава, че трябва да имаме и максимално големи тръби. В този случай ние ще намалим скоростта на изходящите газове и по този начин ще попречим на изчистването им и ще намалим обема на постъпващия свеж въздух. Освен обратното налягане отношение към проходимостта и ефективността на системата имат и пулсациите на изходящите газове тъй като тяхната скорост не е постоянна. След като изпускателните клапани се отварят и затварят, то газовете се движат с пулсации. Колкото повече цилиндри имаме, толкова по-чести са пулсациите. За да се движат газовете те трябва да са под налягане по-високо от атмосферното. Налягането е най-високо в началото на генерацията и най-ниско в краят и. Тази разлика в налягането кара газовете да се движат в посоката от двигателя към крайното гърне. Ниското налягане в края на генерацията привлича газовете с високо налягане в началото и. Целта на добре построената изпускателна система е да поддържа обратното налягане в оптимални граници и да "подреди" изпускателните пулсове така, че всеки следващ да бъде "засмукван" от предишния.

На въпроса как става това ще се спрем само в най-лесните и изпълними точки, които би трябвало да са напълно достатъчни за един модифициран шосеен автомобил. Едва ли има съвсем точна и валидна за всички формула за размера на тръбите при различните обеми двигатели, но можем да смятаме, че оптималния размер на тръбите за 4 цилиндров двигател е около 50мм, за шест цилиндров- около 60мм при нормални всекидневни автомобили.

Няколко думи за сплавите от които се изработват колекторите. Цената им е много различна като започнем от китайските, които можем лесно да намерим в Ибей, до тези на големите форми с цени над 1500 долара. Ако оставим на страна качеството и прецизността на изработката цената се формира и от типа стомана от която са изработени. За това по-долу ще дадем сплавите, които се използват за изработка на колектори за да могат тези, които могат да си позволят по-скъпите варианти да се ориентират в качеството им. Стомана тип 321 и 347 е сплав от титан (321) или ниобий (347). Тези стомани не позволяват отлагания по стените на колектора и по този начин предоставят значителна защита от корозия. Това са двата най-добри възможни избора за материал за колектора. Стомана 321 е по-достъпна от 347 и това я поставя на първо място в избора на материали за изработка на колектор.

Стомана 316L (ELC) или "extra low carbon" има само 0.03% въглерод и също предоставя отлична защита от корозия.

Стомана 304 е най-често използвания и евтин материал за изработка на колектори. Подходящ е за атмосферни двигатели, няма тази висока температурна устойчивост, която има 321, но е значително по-евтин и лесен за намиране материал. Може да го срещнем и като марка 304L. Не е проблем да се използват колектори от стомана 304 в двигатели, които няма да имат температура на изгорелите газове надхвърляща 700-750 градуса. Температури над тази граница обаче ще доведат то междукристално корозионно пропукване, което с времето ще разруши колектора.

Размера и дължината на рънърите на колектора също е от съществено значение, тъй че трябва да го имаме в предвид при покупката или изработването им. Техният диаметър и дължина са важни с това, че определят какво ще е поведението на двигателя в различните обороти. Колкото по-дълги и широки са рънърите на изпускателния колектор толкова повече конски сили ще донесат във високите обороти. Съответно колкото по-къси и тесни са, толкова повече въртящ момент ще имаме в ниските, но на цената на "запушване" във високите поради по-високите стойности на обратното налягане за което споменахме по-горе. От друга страна, широчината на портовете в най-лошия случай трябва да съответства на широчината на изпускателните портове в двигателя, като по-добрия вариант е да е малко по-голяма от тях. По този начин ще се избегне връщането на газове в горивната камера тогава, когато буталото се движи надолу и създава вакуум в цилиндъра. Навлезлите по този начин отработени газове не само ще заемат мястото на гориво-въздушната смес, но и ще повишат температурата в горивната камера намалявайки волуметричната ефективност на двигателя. Съществуват и т.нар. anti-reversion колектори, които имат вграден лип, който възпрепятства връщането на отработените газове обратно в горивната камера. Самите рънъри трябва да имат колкото е възможно по-малко остри свивки. Самите рънъри е добре да са близо един до друг за да поддържат висока температурата на газовете, тъй като това създава по-ниско обратно налягане. Възможно е и изолирането им с термо лента или закупуване на колектори с керамично покритие, което значително подобрява изолационните качества. В резултат на работата на двигателя температурата в коша на автомобила може достигне стойности с около 30 градуса по-висока от околната за атмосферни или 50 градуса за двигатели с принудително пълнене. Както знаем високата температура влияе отрицателно на представянето на двигателя, а голяма част от тази температура е отделена от изпускателната система. Съществуват 3 основни начина за да намалим температурата на въздуха поеман от двигателя. Единият от тях, който не е предмет на настоящата статия е да отведем въздушния филтър на място от където ще поема свеж въздух, а останалите два са свързани с изолирането на изпускателните колектори.

Публикувано изображение Изпускателен колектор с керамично покритие

Керамичното покритие е изобретение, което първоначално е било използвано за да защити космическите совалки от високата температура при навлизането им в земната атмосфера. Това е керамично съединение, с много нисък коефициент на топлопроводимост, което може да издържи на температури от около 1100 градуса и освен върху колекторите се полага и върху челата на бутала, горивни камери и клапани. Колекторите с такова покритие отделят до 40% по-малко топлина. За съжаление въпреки добрия външен вид на подобни колектори все още по-доброто решение е изолирането с термо лента.

Публикувано изображениеМоже би най-масово използваната марка термолента-Thermo Tec

Термо лентата е много по-лесен начин за изолация на изходящите колектори. За да увием колекторите е нужно просто да я навлажним и да увием стегнато с нея. За да се задържи на място обикновено се използват стоманени скоби. След изсъхване на лентата може да бъде напръскана със силиконов спрей, който да я предпазва от влагата. Така подготвените колектори ще отделят около 60% по-малко топлина.

Технологиите, за шумопоглъщане, които се използват при производството на крайните гърнета се основават на принципите на поглъщане, ограничаване или разсейване на звука. В едно гърне може да е използван един от методите или всичките три. Ще се спрем малко по-подробно на първият, тъй като от той е, който ни интересува от гледна точна на подобрение качествата на изпускателната система. Останалите методи се използват предимно при фабричните изпускателни системи и по правило са по-рестриктивни. Основните типовете заглушители са:

Публикувано изображениеКрайно гърне от проходен тип

Проходни-единична перфорирана тръба обвита в шумопоглъщаща вата свързваща входа и изхода в права линия. Използват принципа на поглъщане, който е един от най-неефективните за погасяване на шума, но пък от гледна точка на загубите е най-малко рестриктивен. Това са най-простите типове гърнета. Друг популярен и дизайн при тях, който се среща при по-скъпите марки е разширение на тръбата вътре в гърнето. Т.нар. "камера". Този дизайн е по-ефективен за намаляване на шума от обикновената права тръба, тъй като газовете навлизайки в уширението забавят значително скоростта си и това им дава възможност да бъдат "поети" от звукоизолационната вата, което води до значително намаляване на шума.





Публикувано изображение"Трипътен" заглушител

Трипътен, наричан още "обратен поток" или "турбо" заглушител е такъв в който при навлизането газовете се обръщат на 180 градуса, връщат се отново до началото и отново се обръщат на 180 градуса преди да излязат. Трипътните резонатори обикновено имат три вътрешни камери.





Публикувано изображениеПроходен заглушител с остър ъгъл

Проходен с остър ъгъл е заглушител, който е доста близко като конструкция с проходното, но при него газовете правят остра чупка от около 90 градуса в разширителната камера.

Преградни са всички останали резонатори с различни отделения, неколкократни промени на пътя на газовете и работещи на принципа на поглъщане и отразяване на шума.

Ако трябва да ги подредим по проходимост, то на първо място ще са проходните, следвани от тези с остър ъгъл, трипътните и преградните. Ако ги подредим по ниво на шума, то най-шумни са проходните с прав ъгъл, следвани от правите проходни, трипътните и преградните.
Мнението беше редактирано от Жоро: 08 март 2016 - 09:04
Отговори

Hevy снимка Hevy 28 май 2010 - 22:35

Ивайло до къде стигна с проучванията? Статията я прочетох, някой я е превел с доста неточности но както и да е, ядва се, обаче това със стоманите е направо ужас...кви са тия стандарти не вдянах ама хич...Тука в нашата реалност откъде ще ги търсиме тия тръби от термоустойчива стомана нямам идея...
ред. Реда на работа на цилиндрите е 1-3-4-2, първи е този откъм ремъците..ето и най правилния аспух
http://www.youtube.c...h?v=8VFScPznGlo
Мнението беше редактирано от Hevy: 29 май 2010 - 19:32
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg