Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Дизелови двигатели

Теч на нафта от датчик високо налягане

vdwind снимка vdwind 10 декември 2009 - 07:59

Здравейте, двигателят е Исузу Y17DT, горивната помпа забравих да питам коя е, а аз не ги познавам, както и да е. Проблемът е в самото си начало, на горивната помпа има едно като болтче, откъдето излиза едно кабелче, това е сигналът от датчика за високо налягане на помпата, който отива в бордовия компютър. Казаха ми, че с течение на времето нафтата пълзяла под изолацията и стигала в бордовия компютър и го скапвала накрая. Решенията на проблема били две, едното временно, другото постоянно.

Временното било да резнат малко изолацията на кабела, за да може нафтата да не се качва нагоре.
Постоянното било да се смени горивната помпа с нова или друга, която не й тече датчика, тъй като този датчик не се продавал отделно ми казаха.

Въпросът ми е - наистина ли не се продава или просто не им се занимава - диагностиката я правих в официалния сервиз на Опел?

Благодаря предварително на всички отзовали се!
Отговори

vdwind снимка vdwind 12 декември 2009 - 11:50

Никой ли не знае нещо по въпроса?!?!?! :love_opel:
Отговори

vdwind снимка vdwind 16 декември 2009 - 08:41

Здравейте, ECU на двигателя Y17DT и по-точно долния куплунг е пълен с нафта. Нафтата ми казаха се качва по кабела идващ от датчика на горивната помпа, пълзи по изолацията и тече в ECU, като с течение на времето го поврежда, казаха че трябвало да резнат изолацията на този кабел за да тече нафтата по земята, другия вариант е нова горивна помпа?
Някой има ли друго решение на проблема и също така как да почистя намокреното от нафтата?
Мерси предварително!
Мнението беше редактирано от vdwind: 01 март 2010 - 13:24
Отговори

dobata снимка dobata 29 декември 2009 - 05:25

Колега и аз съм от Варна. Това което са ти казали в е вярно само ,че не всичко! Аз също имам кола със същия двигател Y17DT на Астра 2000г. карам я от три години и имам долу-горе същия проблем и поради тази причина събрах доста инфо. Значи помпата е Denso ECD V5 виж: помпа

Това е твойта помпа,DENSO /Nipon Denso/VE-Type/Японска ,ама ги правят в Унгария. Никаква екзотика ,същите са на BOSH, лиценз ,едно към едно!

The Distributor Type Fuel Injection Pump (VE Type)BOSH. Аналога БОШовска TDI разликата е ,че блока за електронно управление на помпата е вътре в нея,а на нашите е външен.Пиша тези работи за да може да си навържиш историята как ни въртят в сервизите! Значи на нашите помпи /гпвн/ проблемите са теча които се появява от ,,едно кабелче, това е сигналът от датчика за високо налягане на помпата, който отива в бордовия компютър,,само ,че това е друг датчик, виж това :датчик Няма значение, при мен специално ми сълзи от там нафта. Ако се закачи някой с друго мнение ,че не е темп.датчик може малко обмен! И при теб ако се омазнява там ,значи проблемите са сродни ,а може и да е от другия край. Виж това : теч

Уточни точно откъде идва и дали се качва до тук :поражения

ОК. При всички случаи се сменят частите. Ако имаш интерес друг път ще продължа темата за сервизите ,моргите,магазините, цените и пишман спекулантите в нашия град! :fire:

Тези тук са уж вносители резервни части DENSO


виж какви цени ще обявят.
Отговори

vdwind снимка vdwind 29 декември 2009 - 08:16

Здравей, най-сетне някой да пише тук :)

Отговарям веднага:
1.Нямам представа каква е помпата (тя е навряна някъде на майната зад двигателя и няма добър изглед отгоре като погледнеш)
2.Течът е отдолу (като ми вдигнаха колата и се пада отдолу, има един винт, там е завинтен сякаш кабел, дори не му помня цвета) но по него качва нафта. На твоите снимки не мога да разпозная този винт.
3.Съединителя беше пълен с нафта (изсипаха 1 супена лъжица оттам лично видях) и целия беше мокър като на снимката, но без щети по него, все пак щетите сигурно няма да закъснеят много
4.Мерси за сайта за доставчика, обаче и да им се обадя още не знам какво да ги питам, като събера повече инфо ще ти кажа.

Пиши ми с каква друга информация разполагаш по случая и дали едно рязване на кабела решава проблема.

Благодаря ти още веднъж за поста ти!
Отговори

dobata снимка dobata 30 декември 2009 - 03:16

Здр.гледам прочел си,значи си решл сериозно да решиш проблема! Каквото мога ще гледам да ти помогна. Първо за помпата,тя е такава каквато съм ти писал.Нормално е трудно да се ориентираш по снимките,защото има кожух в/у нея за звуко и топлоизолация,който е закрепен с два болта М6,ако се демонтира картината се променя. Пускам ти една снимка с табелката на помпата тук : №помпа
Запиши ги,ако ти поискат инфо. в някой магазин.Всяка цифра и буква показва точно нещо/диам.на плунжера,посока на въртене,тип и др./
Другото за теча наистина не разбрах,ама сега след уточнението което си писал мисля знам за какво става въпрос.Това е този клапан ВИЖ : клапан изглед
Закрипен е с два болта с вътрeшен шестограм. Демонтира се така ВИЖ : демонтаж
Неоходимо време при подходящи условия за човек без специални умения 30 мин. Готовия разглобен клапан може да видиш ТУК : кл смяна
Solenoid valve for start-of-injection timing /соленоид клапан за започване начало на впръскването-предварение/Много важен, EKU-то/компа/променя предварението посредством него спрямо обороти,натоварване,температура и др. параметри на двигателя.Например ако прекъснеш връзката към него и запалиш при студен дв. колата ще чука като трактор поради голямото предварение. Той помага и да се пали ,,на четвърт,,при -14 С дава голям аванс и след старта го връща и т.н и т.н
Ами това е видя клапана на снимката два болта, два o-ring а, и една ел.намотка, дори не трябва да се сваля помпата при евентуална смяна.Е...затова да искат в сервиза на Ка...Ек... да ти сменят цялата горивна помпа ! Схемата е ясна казват ти първо цената на нова 4-5000 лв. Човек отказва. После казват ,че могат да намерят стара добра за около 1000. Който се закачи! :fire:
Отговори

vdwind снимка vdwind 31 декември 2009 - 14:43

Здравей отново,
значи аз твърде не разбирам от двигатели и гледам да не пипам дето не ми е работа, разбирам от електроника. Това което видях в сервиза беше, някакъв винт за плоска отверка, към него беше свързан 1 кабел, който отива нагоре към компютъра. Казаха че по този кабел се качва гориво и пълни съединителя с нафта. Кабелът е 1, не са 2, защото на едната снимка дето е само този клапан излизат 2 кабела. Казаха ми, че това е датчик за високо налягане - щом е с 1 кабел има логика да е датчик, нали така???
Казаха и че този датчик май не се продавал отделно, но казаха че не са сигурни в това. Така или иначе май ще се наложи да ми качат колата на високо и да сваля кората, за да снимам проблема. Не мога да намеря снимка на помпата в монтирано или демонтирано състояние, ако намеря такава снимка, вероятно ще разпозная проблемното място.

Между другото помпата, която си дал е същата за мазда, намерих doc файл с подробно описание на всеки блок на помпата.
Отговори

dobata снимка dobata 05 януари 2010 - 00:43

Здравей колега и за много години!

Нарочно изчаках и се надявах и други хора да се включат с мнения по въпроса.Имам усещането,че се съмняваш дали наистина това е помпата от твоята кола. Имаш право разбира се! Ама щом си писал двигател Y17DT аз нямам никакви колебания.


Пускам ти снимка от Ebay U.K никаква разлика няма с преди това пуснатите.Единствената разлика ,че цената за нова е в пъти по-ниска от тази във Варна! Номерата модела и те са същите.Вярвам им на англичаните! виж ТУК :е-bay , и това : снимка



Тази помпа има има само три датчика. Единият е за оборотите ,другия за температурата на горивото вътре,а третия стои извън ,закрепен е за страната на помпата ,която е към купето и коригира зададеното и моментното количество гориво към края на фазата.

Първите два имат връзка и контакт с нафтата.Последния никакъв,няма идея как работи.



Ето тук малко самодейност ---- схема

Други кабели към помпата са към онзи клапан за предварението-Timing Control Valve и Solenoid Spill Valve,кйто управлява края на цикъла.Колкото по дълъг цикъл, толкова по голяма порция гориво и от там обороти и мощност и т.н и т.н. Това нещо го пише и в док. за Mazda,същото е и за Toyota , Honda и GM . За ECD-V5,това е ,,engine management“-а Има версия V3 и V4,но за Y17DT e V5 виж аутодатата ТУК



<span style="font-size: 10pt; line-height: 115%; font-family: "Arial","sans-serif";">Ами това е всичко.Наистина не мог
Отговори

dobata снимка dobata 05 януари 2010 - 10:08

Нета ми беше скапан и се обърка нещо, пусам пак същто!
Отговори

dobata снимка dobata 05 януари 2010 - 10:38

...... ........ ........ .........

Нарочно изчаках и се надявах и други хора да се включат с мнения по въпроса.Имам усещането,че се съмняваш дали наистина това е помпата от твоята кола. Имаш право разбира се! Ама щом си писал двигател Y17DT аз нямам никакви колебания.

Пускам ти снимка от Ebay U.K никаква разлика няма с преди това пуснатите.Единствената разлика ,че цената за нова е в пъти по-ниска от тази във Варна! Номерата модела и те са същите.Вярвам им на англичаните!

Тази помпа има има само три датчика. Единият е за оборотите ,другия за температурата на горивото вътре,а третия стои отвън ,закрепен е за страната на помпата ,която е към купето и коригира зададеното и моментното количество гориво към края на фазата.

Първите два имат връзка и контакт с нафтата.Последния никакъв,няма идея как работи.

Други кабели към помпата са към онзи клапан за предварението-Timing Control Valve и Solenoid Spill Valve,кйто управлява края на цикъла.Колкото по дълъг цикъл, толкова по голяма порция гориво и от там обороти и мощност и т.н и т.н. Това нещо го пише и в док. за Mazda,същото е и за Toyota , Honda и GM . За ECD-V5,това е ,,engine management"-а Има версия V3 и V4,но за Y17DT e V5 виж аутодатата

Ами това е всичко.Наистина не мога да разбера какво болтче са отвили от датчик за високо налягане. Дори налягането в самата помпа е 4-6 bar , ама вътре в нея не след помпения елемен,. Зависи от оборотите. И поради тази причина някой обезмасляват запояват и заливат с дукомпонентно лепило BiSON ,,чашката на Timing Control Valve. Колко може да изкара незнам. Това са форумни историй . Аз съм разглобявал на BOSH помпата която е VE-тип за други работи,устройството е същото на този клапан само ,че управлението му беше по друг начин. При мен специално видях,че се появява нафта от

температурния датчик.Надявам се да не съм се заблудил. Вижда се отгоре,като застанеш до десния калник и е първия на капака на помпата.Ама не тече ,имаше малко нафта качена в куплунга. Почистих я. Махнах капака на буксата и там колкото може продухах и подсуших. След това поставих парче от хартиена салфетка върху пиновете и закопчах куплунга,както е без оранжевото гумено уплатнение и капака. Тази операция е поворих няколко дни докато хартията спря да индикира нафта. Минал съм 2000 км.и не забелязвам нищо после. В момента не съм в БГ но като се прибера веднага ще го сменя този датчик.Намерих му данните.

Много хора не подозират ,че го имат този проблем.И съвета ми е да отворят и проверят ! Ако помпата има петна от нафта върху иизолацията и кабелите,значи нещо е тръгнало и няма спиране. Отстранете проблема защото пораженията върху електрониката са тежки и скъпи !

Дано малко съм ти помогнал. Надявам се на 100% да локализираш теча.Може твоя проблем да е да е от друго място и да се окаже ,че и при мен е от там !

Ето тази тема видях в нашият форум ,и от там тръгна всичко. форум и снимка 1 снимка 2 снимка 3 снимка 4
Отговори

kristiqno снимка kristiqno 05 януари 2010 - 10:55

Здравейте колеги, живи и здрави през новата година
Искам да споделя с вас нашия общ проблем. Един от колегите беше поставил линк на фирма вносител на ГНП Denso и Bosch. Обадих се там и попитах за този (ако така се нарича наистина) клапан . Обясних им, че е за Опел Астра Исузу, каде се намира този клапан-датчик и какви са проблемите, т.е теча на нафта. Цената на тази оригинална част внесена от Холандия е 295 лв. Купих го и вчера ми я монтираха. Мисля, да чукам на дърво не тече за момента.

От магазина ми обясниха, че проблема за теча при тази част се появява на всички горе-долу Denso ГНП при определени километри, примерно моята в момента е на 134 000 хил.

Обаче искам някои който по-разбира или има опит и наблудения да ми обясни как така ще стане, че през тези търбички или и аз не знам как се качва нафта на компютъра. Когато го казах при сервиза те се засмяха. Кажете поне как да сваля буксата на комппютъра за да видя дали има нафта там.

Фирмата се казва "Електро Дизел Балкан" вносители на Denso и Bosch.

Прилагам снимка за да видите кой клапан (ако така се нарича наистина или като и да се нарича)ограден в жълто, съм сменил.Върху помпата
снимките са от колегата че аз нямам но е същия. Калпана е този на дето пише "Timing control velve"

Закрипен е с два болта с вътрeшен шестограм. демонтаж
Готовия разглобен клапан може да видиш ТУК : кл смяна

Нека някой да уточни найстина ли е този клапан дето от него се качва нафта на компютъра.

Това е от мен и успех на вас!
Мнението беше редактирано от kristiqno: 05 януари 2010 - 11:32
Отговори

vdwind снимка vdwind 05 януари 2010 - 11:57

А така именно, точно това е сякаш и моето, сега като го видях така засрано (с извинение), ми заприлича на него. Нафтата се качва под изолазията на кабела, пълзи полека по проводниците и пълни съединителя на бордовия РС с нафта, от моя изсипаха 1 супена лъжица нафта пред очите ми - коментара е излишен.

Как се качва точно и аз не мога да си обясня, но нали нафтата си е малко мазничка, а нали знаеш едно мазно петно като капне на дрехите си се уголемява многократно, така че нещо подобно става и тук.

Колега, разкажи моля те откъде и чрез кого си поръчал тая част и кой ти я е сменил, че живо ме интересува, проблемът ми е сериозен.
Отговори

kristiqno снимка kristiqno 05 януари 2010 - 12:34

Значи колега ето ти сайта на фирмата вносител http://www.balkandiesel.com/ , знам го понеже един колега в тая тема го беше дал. Като званнах очаквах да ми кажат космически цени, понеже са вносители само на Denso и Bosch. Като ми казаха 295 лв. тате отиде и ми го купи. А монтажа и ремонта как да ти кажа...... тате работи в голяма фирма за продажба на автомобилни гуми "Европа" ,мисля че има и магазини по Варна. Те имат и майстори и те ми го смениха.

Просто на фона на 650-те лева в Супер Дизел или още повече на 2000 хиляди в "Олимпия" (вносител на части за Опел) реших да го купя. Никой няма да свали такова нещо от здрава ГНП. Моя съвет е да го купиш и не се занимавай повече.

ВНИМАВАЙ
колега на тази схема ако приемем, че означенията са правилни, моя проблем се нарича "Timing control velve" и той течеше при мен. Погледни внимателно, че от него излизат само 2 кабелчета, как е възможно по тях и как да се качва нафта в компютъра.
Ето тук малко самодейност ---- схема
Найстина да вземе и да обясни някой от кой клапан или от всички е възможно да натича нафта, която отива в компютъра!


Така като казваш, че ти е заминал компютъра много ме дострашава и мен но не мога да махна тези букси и да видя дали има нафта в тях.
Виж, че към него отиват 2 букси с 2 кабела. всеки кабел е съставен от много жички, обвити с нещо като изолация от плат. Мойте мисля че са сухи виж твоите как са, подгизналили са ? Как се свалят клемите
тук :поражения
Мнението беше редактирано от kristiqno: 05 януари 2010 - 13:18
Отговори

vdwind снимка vdwind 05 януари 2010 - 13:57

@dobata - колега, кажи как се вади съединителя на бордовия, че ме е страх да го напъна, има една метална скоба спъната от пластмасова стрелка, като я натисна скобата се освобождава, ама на къде се движи, може би трябва да използвам и широка плоска отверка за да я надигна???? Я ни светни тука, че да не счупя нещо.
Отговори

dobata снимка dobata 05 януари 2010 - 16:10

Съединителя /куплунга/ се вади,като дръпнеш внимателно металната скоба нагоре.Само ,че обикновено тръгва малко и спира.Като запонеш да я надигаш отстрани излиа леко една пластмаса,вземаш една отверка и внимателно помагаш на тази закопчалка /пластмасовата /да се отвори около 20-25-мм.Ако не е до край, съединителя няма да се отдели,не го напъвай излиза съвсем лесно.Тази операция се извършва едновремено,металната скоба и закопчалката се движат заедно,по отделно не става.
Отговори

vdwind снимка vdwind 05 януари 2010 - 16:31

Извинявай, ама не разбрах, ето картинката, обяснявам по нея:
Публикувано изображение

1.Натискам с палеца си на тая пластмаса, тя хлътва леко надолу и освобождава металната скоба
2.Металната скоба е свободна да се придвижи наляво
3.Започвам движение наляво на металната скоба, тя мръдва 5 мм и спира
4.Пристеснявам се да не счупя тая свръзка

Мисля да пъхна плоска отверка под металната пластина и да продължа с движението 3, правилно ли е???
2.
Отговори

dobata снимка dobata 05 януари 2010 - 21:50

Здр. vdwind
Не напъвай металната скоба.Тя си върви лесно.Значи там където на снимката съм писал отверка,може и с два пръста да дръпнеш,тръгва трудно.Ти дефакто помагаш на металната скоба да изхвърли в страни заключващия механизъм.Аз използвам в началото само отверка докато освободи малко и след това го дърпам с ръка до крайно положение.Наистина е стегнато в началото.Всичко е правилно както си ми показал.Виж какво съм допълнил ТУК : снимка .Един път само да го направиш после много лесно и бързо става. Успех!
Отговори

Octavian_stz снимка Octavian_stz 09 януари 2010 - 00:36

Колега намери някой които ремонтира такива блокове да го отвори и ако може да изтиче нафтата. Ако не си отварял такъв комп не пробвай вероятноста да го скапеш е голяма! Едиствено пробни да го оставиш с буксите надолу да изте4е колкото може. Блока като ако го тръскаш внимавай да не няма удари, че е много чувствителен на това. Ако нафти4ката е влезнала вътре те чака голям филм....
Относно спирането на теча, ако смяташ да караш тази кола и занапред смени датчика.
Отговори

kli6o снимка kli6o 05 февруари 2010 - 23:22

А дюзите през капака на клапаните ли ти влизат?Защото на Корса Ц свалях капака и после не бях си затегнал на трети и четвърти цилиндър дюзите и ми пръскаше от тях.Всичко ставаше с нафта,точно като на тебе.
Отговори

batsasho1 снимка batsasho1 06 февруари 2010 - 07:31

 vdwind, на 16 Dec 2009, 8:41, каза:


Здравей колега, този теч най-често е от клапана за аванса или от клапана за количествата. Ако искаш мини да погледна. На л.с. мога да ти напиша къде. :)
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg