Zafira трудно пали студена
bojjko 06 ноември 2016 - 20:31
Здравейте колата трудно пали след като е изстинал напълно двигателя запалва заработва за секунда и изгасва и така по 6-7-8 пъти докато заработи.После като е загрял пали от първия път и работи нормално на празен ход.Сменен е компа с чисто нов,бубина с нова,нов датчик колянов вал,нови сещи NJK iridium,свалена и почистена дроселова клапа,почистен дебитомер,инжекторите са чистени с ултразвук, от всичките интервенции нямаше никакъв ефект.Миналата седмица вдигнах ръце и закарах колата на сервиз поседя два дена и ми се обадиха да я взема казаха ми,че са направили ресети на копа и да я покарам 3-4-ри дена само на бензин и 4е трябва да има ефект още на следващия ден,но вече 3-ти ден я карам на бензин и пак не иска да пали нормално.Като я взех от сервиза запали от първия път,но оборотите бяха малко нестабилни.Покарах я 20-тина километра и се прибрах на сутринта запалих от 6-тия път.Записал съм живи данни с op com Oпити за палене .Прави ми впечатление,че когато форсирам в графа "Throttle Position" се появява стойност "Invalid".Също така и точно в момента когато падат оборотите и колата изгасва.Не знам дали това е нормално но мисля,че не е.Преди да ми направят ресети в сервиза даваше грешка "P0170 - Lean Exhaust (02)".След ресетите в сервиза записва "P0170 - Lean Exhaust (02)" и "P0140 - O2 Sensor 2 Incorrect Signal (08)".
Моля,ако има колега със Z18XE и разполага с op com и има желание да запише малко живи данни как пали копата си студена,за да мога да ги сравня с моите.
Мнението беше редактирано от bojjko: 13 ноември 2016 - 17:04
Моля,ако има колега със Z18XE и разполага с op com и има желание да запише малко живи данни как пали копата си студена,за да мога да ги сравня с моите.
Мнението беше редактирано от bojjko: 13 ноември 2016 - 17:04
ufer 07 ноември 2016 - 08:56
Не видях да е сменян температурният датчик. Той прави често подобни номера. Не е за подценяване и ТПС-а (потенциометърът на дроселовата клапа). Чистенето на ултразвук също не е панацея за дюзите. Ако пикаят или има допълнителен проблем с горивната система, това също може да влияе зле на паленето. Ако двигателят има много километри, диагностиката вече не функционира, както при по-нов мотор, а дори може да заблуди някого. След като и тя не помага, остава изпитаният БГ метод "проба - грешка": иска време, търпение и пари. Пази си стария компютър, той може да е наред! И успех...
vladata 07 ноември 2016 - 09:23
Колега ми ти си сменил всички най-скъпи неща, които могат да причинят проблема. Температурния датчик видяхте ли го в момент на палене какво показва, ако има прекалено голяма разлика с околната температура ще прави такива проблеми? Другото което е щом сте ресетвали и сменяли ЕКУ някой адаптира ли ти дросела след това? Виж ТУК как става / даже колегата и той е бил с такъв проблем като теб / Тествай процедурата и сподели дали има ефект!
bojjko 07 ноември 2016 - 22:26
vladata, на 07 ноември 2016 - 09:23, каза:
Колега ми ти си сменил всички най-скъпи неща, които могат да причинят проблема. Температурния датчик видяхте ли го в момент на палене какво показва, ако има прекалено голяма разлика с околната температура ще прави такива проблеми? Другото което е щом сте ресетвали и сменяли ЕКУ някой адаптира ли ти дросела след това? Виж ТУК как става / даже колегата и той е бил с такъв проблем като теб / Тествай процедурата и сподели дали има ефект!
По живи данни температурния датчик е ок попаднах и аз на тази информация за обучаването на дросела при мен като влезна в Special function има няколко падащи менюта,а няма бутон Reset learned values.При мен е като при човека от първи пост на тази тема той е описал кои опции от падащото меню е избрал.Пробвах и аз и ми върна съобщение,че функцията била некоректна и после не можех да запаля колата изобщо изчаках минута две и после запали,но ниските обороти играеха и колата вече не може да вдигне повече от 120 на бензин.Човек работещ в Опел ми каза че няма процедура по обучаване на дросела при този двигател.
javor_bg 08 ноември 2016 - 00:24
Колега, преди да сменяш температурен датчик провери дали на контакт сутрин рано на непален мотор температурите на антифриза и входящия въздух са близки до околната два пъти. Ако е така проблем няма.
Колега, според мене обърни сериозно внимание на потенциометъра на дроселовата клапа. Това, което описваш като показания не е нормално. Не може да е invalid. Моя TPS дава идеални стойности , когато колата е на контакт, но като я запаля трудно качва над 15% - след дълго време и май трябва да го сменям. На контакт и на запалена кола коренна разлика. Да, вярно, че Z18XE може и да няма жило на газта и там да е с моторче и нещата да са по-сложни, но все пак всичко трябва да е valid.
Ако говорите за Fuel Trim learned values съм чел , че се clear-ват след команда за изтриване на грешките (DTC-тата)
Мнението беше редактирано от javor_bg: 08 ноември 2016 - 00:27
Колега, според мене обърни сериозно внимание на потенциометъра на дроселовата клапа. Това, което описваш като показания не е нормално. Не може да е invalid. Моя TPS дава идеални стойности , когато колата е на контакт, но като я запаля трудно качва над 15% - след дълго време и май трябва да го сменям. На контакт и на запалена кола коренна разлика. Да, вярно, че Z18XE може и да няма жило на газта и там да е с моторче и нещата да са по-сложни, но все пак всичко трябва да е valid.
Ако говорите за Fuel Trim learned values съм чел , че се clear-ват след команда за изтриване на грешките (DTC-тата)
Мнението беше редактирано от javor_bg: 08 ноември 2016 - 00:27
MONOPOLA 13 ноември 2016 - 13:53
javor_bg, на 08 ноември 2016 - 00:24, каза:
Ако говорите за Fuel Trim learned values съм чел , че се clear-ват след команда за изтриване на грешките (DTC-тата)
Чел си, но не се clear-ват, трябва да се занулят през special function-a или да се махне клемата на акумулатора за 10-15 мин.
А по темата, аз съм за пикаещи дюзи или счупени връхчета на дюзите, много лесно ги чупят като се вадят или слагат майсторите и оттам дърпа въздух, бърка сместаста на ECU-то и дави колата и не може да запали
На диагностика нищо няма да излезе защото е механичен проблема!!!
Ебахти майсторите!!!!!!
Мнението беше редактирано от MONOPOLA: 13 ноември 2016 - 13:56
vekarata 13 ноември 2016 - 16:40
Колеги,а някой от вас има ли наблюдения и заключения на какво се дължи сутрин при първо стартиране на двигателя,оборотите да са по високи от нормалните!? По каталог:847,а при мен са около 1050.
bojjko 13 ноември 2016 - 17:02
Сутрин при първо палене (студен старт) оборотите трябва да са 1200-1300 това е нормално.След като двигателя позагрее трябва да паднат на 800.
По улиците гледам че е пълно със зафири с моя мотор,но явно в форума има малко регистрирани с този мотор щом толкова време няма човек който да даде живи данни от такъв мотор.
По улиците гледам че е пълно със зафири с моя мотор,но явно в форума има малко регистрирани с този мотор щом толкова време няма човек който да даде живи данни от такъв мотор.
freeqwerty 13 ноември 2016 - 19:41
vekarata, на 13 ноември 2016 - 16:40, каза:
Колеги,а някой от вас има ли наблюдения и заключения на какво се дължи сутрин при първо стартиране на двигателя,оборотите да са по високи от нормалните!? По каталог:847,а при мен са около 1050.
Нормално. След около минута-две ще се нормализират. Това е като на москвича, когато дърпахме смукача, но тук е автоматичен. :)
Ne6to Smisleno 14 ноември 2016 - 11:23
bojjko, на 13 ноември 2016 - 17:02, каза:
Сутрин при първо палене (студен старт) оборотите трябва да са 1200-1300 това е нормално.След като двигателя позагрее трябва да паднат на 800.
По улиците гледам че е пълно със зафири с моя мотор,но явно в форума има малко регистрирани с този мотор щом толкова време няма човек който да даде живи данни от такъв мотор.
По улиците гледам че е пълно със зафири с моя мотор,но явно в форума има малко регистрирани с този мотор щом толкова време няма човек който да даде живи данни от такъв мотор.
Ами относително рядък мотор е. Тъста ми има такава астра, но няма как да и запиша данни на студен старт. Сутрин си ходи на работа и ако го видя все ще е топла. Все пак защо ти е това? Нали датчика показва коректно?
Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 14 ноември 2016 - 11:23
bojjko 14 ноември 2016 - 14:33
Да топлинния датчик показва коректно.Исках да сравня в графата thtotle position дали се появява стйност invalid като при мен.При мен се поевява тази стойност и при топъл двигател като форсирам над 2000 оборота.
Изпратено от моят GT-I9301I с помощта на Tapatalk
Изпратено от моят GT-I9301I с помощта на Tapatalk
bojjko 25 ноември 2016 - 07:56
Проблема е решен след много мъки.Смених дебитомера и вече няма никакви проблеми.
Изпратено от моят GT-I9301I с помощта на Tapatalk
Изпратено от моят GT-I9301I с помощта на Tapatalk
dvasilev 04 април 2019 - 00:55
Здравейте колеги,
Днес докато карах колата започна да ми свети от време на време лампичката на акумулатора. Първоначано си помислих, че може да имам утечка, тъй като съм вързал от 1 седмица двд, плафон и ел.хроматично огледало, но това все пак става в движение и то след 30 минути каране.
При загасен двигател акумулаторът е 12.5v, а при запален 13.8v, тоест не би трябвало да е утечка.
От месец и нещо от време на време ми стветва чекът и заедно с него ЕСП лампичката. Предположих, че двете неща може да имат връзка. Закачих преди малко диагностиата и ми показа следните грешки:
P0704 - Clutch Switch Input Circuit High Input
(01) - Present
->Р0704 Неизправност във веригата на датчика за зацепване
P0100 - Mass Or Volume Air Flow Circuit Low Input
(02) - Not present
->Р0100 Неизправност във веригата на разходомера за въздух. Това би трябвало да е дебитомерът?
P0140 - O2 Sensor 2 Incorrect Signal
(08) - Not present
->Р0140 Не работи веригата за отопление на датчика за кислород (банка 1, датчик 2). Това би трябвалод а е ламбдасонда?
P0170 - Lean Exhaust
(02) - Present
->Р0170 Неправилно балансиран състав на горивната смес (банка 1). Това би трябвалод а е ламбдасонда?
След изчистването остана само тази - P0100 - Mass Or Volume Air Flow Circuit Low Input
В спряло положение и запален двигател симптомът е че колата тръгва все едно да се гаси, в този момент волтът спада до към 12в и тогава светва и лампичката на акумулаторът. Също мисля, че се чува нещо като свистене на въздух от тръбата, която излиза от въздушния филтър и отива към капакът на клапаните.
Каква според вас може да бъде причината за тези симптоми и какво мога да направя, за да тествам ? Какви показатели да гледам да диагностиката ?
Също да кажа, че карам на газ от 2 години и никога не съм имал подобни проблеми досега. С паленето също нямам проблеми. Горният симптом се появява без значени на какво гориво съм. Четох, че проблемът може да е от различни неща - непочистен или развален дебитомер, някаква мембрана, ламбда сонда, егр...
поздрави,
Днес докато карах колата започна да ми свети от време на време лампичката на акумулатора. Първоначано си помислих, че може да имам утечка, тъй като съм вързал от 1 седмица двд, плафон и ел.хроматично огледало, но това все пак става в движение и то след 30 минути каране.
При загасен двигател акумулаторът е 12.5v, а при запален 13.8v, тоест не би трябвало да е утечка.
От месец и нещо от време на време ми стветва чекът и заедно с него ЕСП лампичката. Предположих, че двете неща може да имат връзка. Закачих преди малко диагностиата и ми показа следните грешки:
P0704 - Clutch Switch Input Circuit High Input
(01) - Present
->Р0704 Неизправност във веригата на датчика за зацепване
P0100 - Mass Or Volume Air Flow Circuit Low Input
(02) - Not present
->Р0100 Неизправност във веригата на разходомера за въздух. Това би трябвало да е дебитомерът?
P0140 - O2 Sensor 2 Incorrect Signal
(08) - Not present
->Р0140 Не работи веригата за отопление на датчика за кислород (банка 1, датчик 2). Това би трябвалод а е ламбдасонда?
P0170 - Lean Exhaust
(02) - Present
->Р0170 Неправилно балансиран състав на горивната смес (банка 1). Това би трябвалод а е ламбдасонда?
След изчистването остана само тази - P0100 - Mass Or Volume Air Flow Circuit Low Input
В спряло положение и запален двигател симптомът е че колата тръгва все едно да се гаси, в този момент волтът спада до към 12в и тогава светва и лампичката на акумулаторът. Също мисля, че се чува нещо като свистене на въздух от тръбата, която излиза от въздушния филтър и отива към капакът на клапаните.
Каква според вас може да бъде причината за тези симптоми и какво мога да направя, за да тествам ? Какви показатели да гледам да диагностиката ?
Също да кажа, че карам на газ от 2 години и никога не съм имал подобни проблеми досега. С паленето също нямам проблеми. Горният симптом се появява без значени на какво гориво съм. Четох, че проблемът може да е от различни неща - непочистен или развален дебитомер, някаква мембрана, ламбда сонда, егр...
поздрави,
JorkataG 04 април 2019 - 08:39
Дебитомера го изкъпи с TRW Clean breaker- спрей за почистване на спирачки/споко няма проблем да го направиш/ свистенето - виж дали нямаш скъсано гумено съединение от филтъра към дебитомера и след него. За лампата на акумулатора светка когато имаш проблем със зареждането - четки, диоден блок и т н.
Ако е скъсана тръбата преди дебитомера е желателно да го почистиш.
Мнението беше редактирано от JorkataG: 04 април 2019 - 09:43
Ако е скъсана тръбата преди дебитомера е желателно да го почистиш.
Мнението беше редактирано от JorkataG: 04 април 2019 - 09:43
IvailoM 04 април 2019 - 09:39
А когато имаш проблем със зареждането се появяват грешки в различни модули. За тва виж поради каква причина ти пада заряда!
dvasilev 10 април 2019 - 23:54
Благодаря колеги, оказахте се прави !
Закарах колата при Бижо, тъй като засега не смея да барникам в двигателния отсег, а и съм се захванал с други неща.
Наистина е имало свистене на въздух заради спукани маркучи от дебитомера към нещо си, които са сменени и заедно с тях е почистен и дебитомерът.
Относно проблемът с токовете е ремонтиран алтернаторът - четки, сменен лагер и о-пръстен. Другите грешки в момента ги няма. Като цена излезе 200лв с труда, което мисля е добре.
Странно ми стана как едновременно се появиха 2 отделни проблема, които нямат връзка помежду си - индикацията за акумулатора и въздуха и то точно, когато съм вързал няколко модула. Преди това около месец, два ми светваше чека, но не успях да намеря диагностиката и видя грешките. Предполагам, че може да са били същите проблеми, но в зародиш и сега да са се проявили по-ясно. Единственото което е правено за това време по коата е смяна на воден радиатор и масло, което също няма отношение към горното.
поздрави
Закарах колата при Бижо, тъй като засега не смея да барникам в двигателния отсег, а и съм се захванал с други неща.
Наистина е имало свистене на въздух заради спукани маркучи от дебитомера към нещо си, които са сменени и заедно с тях е почистен и дебитомерът.
Относно проблемът с токовете е ремонтиран алтернаторът - четки, сменен лагер и о-пръстен. Другите грешки в момента ги няма. Като цена излезе 200лв с труда, което мисля е добре.
Странно ми стана как едновременно се появиха 2 отделни проблема, които нямат връзка помежду си - индикацията за акумулатора и въздуха и то точно, когато съм вързал няколко модула. Преди това около месец, два ми светваше чека, но не успях да намеря диагностиката и видя грешките. Предполагам, че може да са били същите проблеми, но в зародиш и сега да са се проявили по-ясно. Единственото което е правено за това време по коата е смяна на воден радиатор и масло, което също няма отношение към горното.
поздрави