Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Двигатели, горивни системи, съединители, ск.кутии

Смяна на масло на автоматична скоростна кутия

Zaha снимка Zaha 25 април 2019 - 10:19

Здравейте, от 1 седмица съм собственик на Opel Astra H седан 2008 г., 1.8 ДВГ, 140 к., автоматик, има и газова уредба. Ще обслужвам колата и въпросът ми е за смяната на маслото на скоростната кутия. Четох доста неща из форума, но моля да ме посъветвате по какъв начин да сменя маслото. Тя е японска Aisin, 4-степенна. Четох, че при смяна от пробката ще се източи масло към 50-60% от цялото налично. Също така проверих, че има машинна смяна, която източва цялото масло и прочиства с добавка скоростната кутия. Майстори ми казаха,че могат да сменят цялото поетапно - точат 4 л. после доливат и пак точат - общо ще трябва да купя около 8-11 л. за цялото начинание. Друга възможност е да се източат, колкото могат и след 1000 км. отново да го сменят, така щяло да се обнови. Чудя се как да процедирам в случая. Машинното малко ме притеснява, но пък, ако има стружки и отлагания всичко ще излезе и ще я промият, но пък после да не се прецака и да почне с проблеми. На обикновената смяна пък няма да излезе всичкото и ще е половинчата работа. Моля ви за съвет и споделяне на опита ви.
Отговори

k opel e снимка k opel e 27 април 2019 - 07:50

Брат ми имаше Вектра Ц с кутия AF 33/5. Сега кара Антара със същата кутия. Аз му правя цялото обслужване без автоматика. Просто когато трябва го пращам при Бижо. Смяна на части на маслото. Имам доверие на Бижо и не е имало проблем. И двете кутии имаха придърпване преди обслужването а, после станаха супер плавни.
Отговори

Sidkata снимка Sidkata 05 декември 2019 - 16:08

Здравейте , много се чудя нямам проблем но искам да сменя маслото с машина и промивка но ме е страх да не избера грешен сервиз.

По тая логика мога ли да карам без да сменявам маслото докато не чуя или не усетя проблем.

Колата е нов внос и мислех да го сменя но като чета ,че трябва да се внимава при кой как защо ми то излиза да не се сменява че уж за добро ама накрая може да стане лошо язък за превантивните действия!!

Моля на лично за да не е реклама ако някой знае и е сменявал и е доволен да ми каже сервизи с машина и промовка както си му е реда.
Отговори

Коцето снимка Коцето 06 декември 2019 - 10:55

Не си сменяй маслото с машина, изобщо не е препоръчително да се сменя наведнъж цялото масло. Най-добрия вариант е частична смяна, прави се в официален сервиз и струва 200 - 220лв с всички консумативи и труд. Ако старото масло което източиш е много мътно, непрозрачно и мирише силно на изгоряло след 1000 километра може още една частична смяна да направиш, ако е добър сервиза сами ще ти го препоръчат. Може и сам да си го смениш, не е толкова трудно но има тънкост при определяне на правилното ниво, ще ти излезе към 120 -130лв. това е цената на 3.5 л. оригинално масло.
Отговори

Ne6to Smisleno снимка Ne6to Smisleno 06 декември 2019 - 11:03

Не виждам какво ви притеснява смяната, дори и пълна. При тръгнали кутии е възможно да приритат преждевременно след смяната, но те ще приритат така или иначе в някакво близко бъдеще и без смяна. Пълната смяна и машинната смяна разликата е в 2/3 литра за промивка дето плащаш. По-хубаво от пълна смяна няма за здрава кутия. Масла по спецификация. Това 3,5 литра е опресняване и според мен е по-лошо от пълната смяна, но всеки си има право на мнение. Се едно да си източиш 1/3 от маслото на мотора и да долееш и да се лъжеш че няма нужда от смяна. Сервизите го препоръчват точно защото ги е страх да не пририта кутията и да ги обвиниш. Ако е читав сервиза ще ти обяснят риска и ще ти кажат да прецениш дали усещаш кутията здрава и ако да ще ти препоръчат смяна с информирано съгласие за риска да сгъне.
Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 06 декември 2019 - 11:06
Отговори

Коцето снимка Коцето 06 декември 2019 - 18:30

Има много загинали кутии след пълна смяна на масло и промивки, дори в коректните фирми които го правят първо питат имаш ли проблем с кутията и защо искаш да го сменяш.
Давам един пример за различно отношение на производителите на автомобили относно поддръжката на АТ.
В сервизното ръководство на Волво (абсолютно същите кутии като в Опел но с лека разлика в софтуера) си е написано на всеки 60к км. частична смяна на масло, това е за модели след 2002г. и до сега.
В същото време в сервизното на Опел пише че масло се сменя само след ремонт на кутията, нито ред за опресняване или частична смяна. И в един момент в Опел решават че нещо са сгафили може би и от 2010-11 год. в бюлетините им пише че при експлоатация в тежки условия (какво значи това те си знаят) е препоръчително да се прави частична смяна на 60к км.
Отговори

Ne6to Smisleno снимка Ne6to Smisleno 06 декември 2019 - 18:48

ZF ги пишат необслужваеми и лайв-тайм, но въпреки това кутията си го иска. На практика може да си изкара гаранцията на колата. Ако се прави на 60 000 това упресняване ще е достатъчно, но ако го правиш за пръв път на 400 000 е съмнително. Тогава се появява и проблема дето ти казваш. Ако е тръгнала кутията, тя ражда веднага след смяна, но тя би родила и без смяна в обозримо бъдеще. Ако е здрава пък е по-добре за нея. Дето се вика съм тайм уин съм тайм лун. Всеки трябва да си прочете и да реши за себе си. Аз споделям как аз разбирам нещата. Не се ангажирайте твърде много с моето мнение. На моята кутия и смених цялото масло без машинната промивка. Предупредиха ме и ме питаха дали смятам, че е здрава. Смятах че е здрава и го направих. Работи супер и се усеща ефекта от смяната, като по-тиха работа на колата като цяло.
Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 06 декември 2019 - 18:50
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 06 декември 2019 - 18:57

Мен да питате, с тия автоматици е много съмнителна работата. Все едно да казват да сменяш масло на двигателя(частично) на 60 хиляди, на 80 хиляди , няма да говорим за "лайф тайм". Това си е един вид кпапанен "двигател" (да се забележат кавичките), само че управляван от ток и маслото според мен трябва да има не по-голям интервал от двоен на този двигателя, да не казвам същия, защото ще изляза пак "някакъв".
Но всичките други течности да имат даже времеви интервал, само маслото за автомата да има такива големи екплоатационни срокове и километри... извинете ама е малко съмнително. Според мен затова "раждат кутиите". Просто такова е моето виждане.

Само ще кажа че на 90 хиляди изминати след смяна на Тойота автоматик, казаха в сервиза че можело още 30 хиляди да се кара... тоест 120 хилки. Това вече е прекалено и май никой не е в час с тия кутии, защото няма читава истинска информация. И според мен нарочно, за да може да се трошат и да се въртят едни пари, типично по капиталистически.
Някак си си мисля че ако даже го сменяш заедно с двигателното, кутията ще отиде много над 200 или 300 хиляди и няма да има никакви ритания или там други, а сигурно и милиона ще го няма за нищо.
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 06 декември 2019 - 19:10
Отговори

benzy снимка benzy 07 декември 2019 - 01:58

 Д-и-м-о-в, на 06 декември 2019 - 18:57, каза:

Мен да питате, с тия автоматици е много съмнителна работата. Все едно да казват да сменяш масло на двигателя(частично)

Скоро си говорихме с един приятел за тия масла... стигнахме до извод, че проблема с ненадежността на новите двигатели и малкия им ресурс в не малка степен се дължи на удължения пробег между смените - върти ти 25 - 30 хил км с едно масло па чакай да ти смазва, колкото и да е модерна вече технологията...

Предполагам, че за трансмисиите живота на маслата е удълженс прямо другите течности, заради значително по-ниската работна температура ама знам ли...

Иначе темата ми е дюшеш, щото шефчето тъкмо си взе Пежак, който също е с Айсин трансмисия и е в размисли и той по кой метод, за сега се е спрял на метода с частичната подмяна. Това което е открил до сега обаче е, че при пълненето е важно температурата на маслото да е 75 градуса доколкото помня и тогава доливаш точното количество, поне при неговия автомат братята руснаци така казват...
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 07 декември 2019 - 03:05

Бензак,

Ако теоретично дори си прав за трансмисионното масло че е "удължено" като ресурс, то вярвам си съгласен че едва ли е удължено 6-7 пъти да кажем? Никой няма да направи такова нещо. Ако ще и извънземно масло да е , едва ли . Аз поне не знам такова масло или вид масло по точно, което да държи "безкрайно". Затова и написах "не повече от два пъти по-дълъг от това на двигателното". Ако се впуснем нататък от маслата, ще стигнем до "гресите", защото това е още по-върло. Но и гресите не са "вечни", и те се изхабяват.

Това имам като логика....

Дали съм прав, не знам, защото няма истинска информация. И мисля така че не е истинска информацията, защото Не смятам че е възможно едни да казват "не се сменя", други да казват по едно време "60 000", други пък твърдят 120 000, както за Тойотата казаха.
Това ме навежда на мисълта че няма нищо конкретно за едно също нещо. А кутиите не са нещо различно, всичките вече имат едно и също вътре (изключвайки CVT кутиите, те са друга концепция).
Та затова ми е "ХИКС" малко тая работа.
Някой ше каже сега "ама то за двигателите пак няма конкретно", но няма да е прав, там поне всички производители имат долу горе еднакви цифри. Ако едните пишат 15000, другите ще имат 20 000 примерно. Има някаква относителна еднаквост поне.
А тука "ардауш" с автоматиците, който каквото му хрумне, такова казва(става дума за производителите, не за хората).

Ето аз лично казвам че ако си купя някога чисто нова кола автоматик, бих сменял най-много през смяна на двигателното, маслото на кутията.
За втора употреба не знам дали е толкова резонно, защото тя вече е третирана поне 3 4 може и 5 пъти вече през такива огромни периоди.. Единствено може ако ще се направи напълно(рециклира), тогава пак да го спазвам.
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 07 декември 2019 - 03:15
Отговори

Hotblooded снимка Hotblooded 07 декември 2019 - 08:57

Има и друг проблем, пряко свързан с "родилите" кутии и двигатели, предимно на курници "нов внос" - кутията(мотора) е бил на умирачка, обаче са го нахакали с присадки колкото да го продадат, сменяш чорбата, новата отмива присадките и колата "родила"...
Ако кутията е започнала да "рита" или "маже" - смяната на маслото няма да помогне. Ако превключва нормално - няма да навреди.
Отговори

Коцето снимка Коцето 07 декември 2019 - 10:27

 benzy, на 07 декември 2019 - 01:58, каза:


Иначе темата ми е дюшеш, щото шефчето тъкмо си взе Пежак, който също е с Айсин трансмисия и е в размисли и той по кой метод, за сега се е спрял на метода с частичната подмяна. Това което е открил до сега обаче е, че при пълненето е важно температурата на маслото да е 75 градуса доколкото помня и тогава доливаш точното количество, поне при неговия автомат братята руснаци така казват...


И тук има разлики в сервизните ръководства, не знам на Пежо как е но при Волво нивото се измерва при 70 градуса, при Опел обаче го дават на 50 градуса. При условие че по предписание нивото се измерва чрез дълбочината на втората пробка разликата в количествата при тези температури ще е около 300-400 мл. и това е за една и съща кутия.
Не знам на Пежо как е решено охлаждането на маслото, предполагам е серпентина в основния радиатор както при Опел, Волво, Рено, Форд и другите с Айсин. Известно е обаче че френските бангии много страдат от задръстване на мехатроника (клапанното тяло), вероятно се дължи на прегряване при тях и ако и там не се сменя маслото по упътване нещата са ясни.
Мнението беше редактирано от Коцето: 07 декември 2019 - 10:36
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg