Опел Клуб България: Астра Г - ГНП Проблем с електроника - Опел Клуб България

Прехвърляне към съдържание

  • 2 Страници +
  • 1
  • 2
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

Астра Г - ГНП Проблем с електроника

#1 Потребителят не е активен   Vankata2805 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.2 DTI
  • Населено място:Sofia
  • Пол: Male
  • Мнения: 6
  • Регистриран: 10.09.2019

Публикувано: 10 септември 2019 - 09:35

Здравейте, нов съм във форума. Наскоро си закупих Астра Г 2.2дти 2003г. за буквално смешни пари. Бащата даваше зор да я вземем, тъй като съм нов шофьор, а колата беше на доста достъпна цена + с оборудване NJOY e, климатроници, дръжките на вратите са по-специални и колата на външен вид ми хареса много, запазена отвътре и отвън... 125 коня е, което ми е напълно достатъчно като нов шофьор. Колата беше на доста ниска цена, тъй като имаше проблем с ГНП-то и в частност с електрониката така и не ми казаха какво точно е, но като чух предишния собственик, май беше изгоряла. Съответно в сервиза и ми я смениха като взеха бая парички... Почти я купих за втори път колата. Хората от сервиза казаха, че са сменили електрониката на ГНП-то и доколкото разбрах гаранцията е 6 месеца за новата. Попаднах на едно ревю в ютуб на друг опел и там се каза, че слабото място на тези двигатели е точно разположението на електрониката, защото обикновено изгаря + бяхме в един магазин да вземем част с бащата за колата и там човека каза същото. Което вече започва да ме притеснява :D... За това реших да пиша тук. Нов съм с Опелите като цяло и ще ми е много полезно ако някой по-компетентен в сферата сподели мнението си по въпроса. Струва ли си тази кола да я пазя? Сега се чудя какво да я правя. Страх ме е да отида някъде извън града, да не си остана там... :biggrin: :biggrin: :biggrin:





Благодаря предварително за отделеното време.

Мнението беше редактирано от Vankata2805: 10 септември 2019 - 09:40


#2 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2950
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 10 септември 2019 - 09:51

Са не разбрах колата проблем има ли или няма? Ако няма си карай, интересно ми е тая помпа не е ли с две букси - псг 16? Ако е такава, как са ти сменили само електрониката? След това добре ли върви? Иначе ако помпата работи правилно и караш с чиста нафта няма какво да я мислиш.

#3 Потребителят не е активен   Vankata2805 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.2 DTI
  • Населено място:Sofia
  • Пол: Male
  • Мнения: 6
  • Регистриран: 10.09.2019

Публикувано: 10 септември 2019 - 10:19

Виж мнениеNe6to Smisleno, на 10 септември 2019 - 09:51, каза:

Са не разбрах колата проблем има ли или няма? Ако няма си карай, интересно ми е тая помпа не е ли с две букси - псг 16? Ако е такава, как са ти сменили само електрониката? След това добре ли върви? Иначе ако помпата работи правилно и караш с чиста нафта няма какво да я мислиш.


Колата сега работи. Не знам с какви букси е. Казаха, че са сменили електрониката. Иначе сега работи на място добре, но като е студена при потегляне придърпва и като дадеш малко газ тръгва много рязко, като загрее се оправя. Пак ще ходи на сервиз сега да се реши и този проблем. Казаха, че ще я направят да работи нормално. Но от това, което чувам е ,че пак ще изгори. Един викаше на баща ми "ще я караш 2 седмици и пак ще изгори"... Та сега се чудя дали ще издържи тази електроника или и тя ще стане на пепел...



BOSCH - 0470504219 това е номера на помпата

Мнението беше редактирано от Vankata2805: 10 септември 2019 - 10:26


#4 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2950
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 10 септември 2019 - 10:24

Я вземи един литър двутактово масло за скутери от ЕКО примерно и 2 литра газ за горене от жълтата и ги налей в половин резервоар нафта. После покарай 100 км и ми кажи дали ще се оправи.

Филтъра сменен ли е? Лесно ли пали? Бръкни с телефона и снимай буксата на тая помпа да я видим каква е. Ако можеш и номера да напишеш ще свърши работа.

В кой квартал на София живееш. Трябва да се види колата, но на студено, за да се погледне как работи аванса, защото най-вероятно това ти прави проблем.

Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 10 септември 2019 - 10:28


#5 Потребителят не е активен   Vankata2805 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.2 DTI
  • Населено място:Sofia
  • Пол: Male
  • Мнения: 6
  • Регистриран: 10.09.2019

Публикувано: 10 септември 2019 - 10:36

Виж мнениеNe6to Smisleno, на 10 септември 2019 - 10:24, каза:

Я вземи един литър двутактово масло за скутери от ЕКО примерно и 2 литра газ за горене от жълтата и ги налей в половин резервоар нафта. После покарай 100 км и ми кажи дали ще се оправи.

Филтъра сменен ли е? Лесно ли пали? Бръкни с телефона и снимай буксата на тая помпа да я видим каква е. Ако можеш и номера да напишеш ще свърши работа.

В кой квартал на София живееш. Трябва да се види колата, но на студено, за да се погледне как работи аванса, защото най-вероятно това ти прави проблем.


https://shop.euroimp...-injection-pump
Това трябва да е помпата.

Иначе лесно пали и работи, проблема с придърпването на студено, хората от сервиза казаха, че ще го оправят. Това, което ме притеснява е дали тая електроника ще издържи или ще замине и тя.

Мнението беше редактирано от Vankata2805: 10 септември 2019 - 10:38


#6 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2950
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 10 септември 2019 - 12:15

То ще се чуе. Аз не разбирам какво толкова и се плашиш. Най-много да трябва още една помпа да вземеш.

Има няколко неща дето трябва да свършиш, за да си спокоен.

1. Да смениш всички маркучи за обратна нафта
2. Да смениш филтър и о-пръстените на капачката на филтъра
3. Да изчистиш резервоара и цедката в него

От тук натам ако имаш проблем с аванса, да сложиш масло и газ в нафтата, за да го смажеш. Карай си колата, няма какво да и трепериш. Не я зори на стартер ако не иска да пали.

#7 Потребителят не е активен   Стаевски 

  • Пали асфалта...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:ZAFIRA А Y20DTH
  • Населено място:Свищов
  • Пол: Male
  • Мнения: 866
  • Регистриран: 28.09.2013

Публикувано: 10 септември 2019 - 12:30

Преди да сменяш каквото и да е от споменатото, попрочети за обезвъздущаването при тия двигатели.
Не знам как мина между капките и не те упътиха към търсачката...

Има добри колеги по софията. Малко те позакачиха... поне ще ти я видят на живо - какво прави и какво иска. Това не е за изпускане... Възползвай се.
Како, како! ...
И аз да кажа!

#8 Потребителят не е активен   Vankata2805 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.2 DTI
  • Населено място:Sofia
  • Пол: Male
  • Мнения: 6
  • Регистриран: 10.09.2019

Публикувано: 10 септември 2019 - 15:59

Виж мнениеСтаевски, на 10 септември 2019 - 12:30, каза:

Преди да сменяш каквото и да е от споменатото, попрочети за обезвъздущаването при тия двигатели.
Не знам как мина между капките и не те упътиха към търсачката...

Има добри колеги по софията. Малко те позакачиха... поне ще ти я видят на живо - какво прави и какво иска. Това не е за изпускане... Възползвай се.

От 14 годишен съм все по форуми най-вече за игри. Знам, че темата е дъвкана множество пъти, никога не съм се справял с тия търсачки нищо не намерих с нея... Надявам се модераторите да ме разберат. Ако не те си знаят дали ще трият или заключват темата. Благодаря за отговорите, пичове ще се вслушам в съветите ви.


Колата сега работи добре. Няма да ангажирам никой да се занимава с нея. Хората от сервиза ще оправят проблема с придърпването. Електрониката на гнп-то е нещото, което силно ме притеснява. Доста неща ми наговориха и ме наплашиха. Сервизджийте, при които ходя казаха, че ще направят колата да работи като хората. Голям ли е шанса и тази електроника да замине обаче? Мога ли да разчитам на тази кола дълготрайно? Някой хора казват, че този проблем може да се реши само временно и това ме наплаши... Да не изгори пак. Всички викат ако ще взимаш Астра Г взимай бензин. Обаче вече е късно... Дизелаците всички ги плюят и като се замисля повечето Астра Г-та, които виждам по улицата са все бензинови... Много рядко е да видиш дизел или ме е обхванала параноята... Не знам. Това гнп навсякъде казват, че е голям проблем със всички дизелови двигатели от това поколение. :kuku: :kuku: Имам кола от няма и месец и вече ме хваща стреса...

Мнението беше редактирано от Vankata2805: 10 септември 2019 - 16:40


#9 Потребителят не е активен   tisho.74 

  • Доооста бивши опели, и основно дизелови, тук-там некой бензин
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Peugeot 308 SW 1,6 HDI 110 жребчета
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 3262
  • Регистриран: 12.06.2006

Публикувано: 10 септември 2019 - 16:27

 Vankata2805, на 10 септември 2019 - 09:35, каза:

Здравейте, нов съм във форума. Наскоро си закупих Астра Г 2.2дти 2003г. за буквално смешни пари. Бащата даваше зор да я вземем, тъй като съм нов шофьор, а колата беше на доста достъпна цена + с оборудване NJOY e, климатроници, дръжките на вратите са по-специални и колата на външен вид ми хареса много, запазена отвътре и отвън... 125 коня е, което ми е напълно достатъчно като нов шофьор. Колата беше на доста ниска цена, тъй като имаше проблем с ГНП-то и в частност с електрониката така и не ми казаха какво точно е, но като чух предишния собственик, май беше изгоряла. Съответно в сервиза и ми я смениха като взеха бая парички... Почти я купих за втори път колата. Хората от сервиза казаха, че са сменили електрониката на ГНП-то и доколкото разбрах гаранцията е 6 месеца за новата. Попаднах на едно ревю в ютуб на друг опел и там се каза, че слабото място на тези двигатели е точно разположението на електрониката, защото обикновено изгаря + бяхме в един магазин да вземем част с бащата за колата и там човека каза същото. Което вече започва да ме притеснява :D... За това реших да пиша тук. Нов съм с Опелите като цяло и ще ми е много полезно ако някой по-компетентен в сферата сподели мнението си по въпроса. Струва ли си тази кола да я пазя? Сега се чудя какво да я правя. Страх ме е да отида някъде извън града, да не си остана там... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Благодаря предварително за отделеното време.

Аман от "компетентни" по магазините за авточасти... А и от вярващи.

Дай да я видим как работи тая 2.2-ка, че силно ми е интересно. Ако вземе да ми хареса да взема и да си я купя:-)
Драсни едно лс да се разберем да я поогледам.

Мнението беше редактирано от tisho.74: 10 септември 2019 - 16:29


#10 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2950
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 10 септември 2019 - 16:35

Я качи някоя снимка :smile3560:

Какво купе е? Ако става и има поне 4 врати може и аз да ти предлажа някой интересен бартер за бензинова, че па мен не ми аресват тия бензинови :smile3560:

#11 Потребителят не е активен   tisho.74 

  • Доооста бивши опели, и основно дизелови, тук-там некой бензин
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Peugeot 308 SW 1,6 HDI 110 жребчета
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 3262
  • Регистриран: 12.06.2006

Публикувано: 10 септември 2019 - 16:58

Ти не ми барай 2.2-ката да не те плясна с тоягата през ръчичките:-)

Мнението беше редактирано от tisho.74: 10 септември 2019 - 16:59


#12 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2950
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 10 септември 2019 - 17:01

Виж мнениеtisho.74, на 10 септември 2019 - 16:58, каза:

Ти не ми барай 2.2-ката да не те плясна с тоягата през ръчичките:-)


Едва ли ше е толкова хубава, че да прежаля газСматика.

Колега, ако беше толко лош мотора, едва ли щеше да има толко мераклии за него :mhihi: Остави ги разбирачите. Просто иска да го опознаеш малко и няма да ти прави ядове.

Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 10 септември 2019 - 17:05


#13 Потребителят не е активен   Vankata2805 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.2 DTI
  • Населено място:Sofia
  • Пол: Male
  • Мнения: 6
  • Регистриран: 10.09.2019

Публикувано: 10 септември 2019 - 17:59

Виж мнениеNe6to Smisleno, на 10 септември 2019 - 16:35, каза:

Я качи някоя снимка :smile3560:

Какво купе е? Ако става и има поне 4 врати може и аз да ти предлажа някой интересен бартер за бензинова, че па мен не ми аресват тия бензинови :smile3560:


Повечето ги гледам все хечбеци моята е седан NJOY-ka e, но се съмнявам да ви хареса хаха.

Мнението беше редактирано от Vankata2805: 10 септември 2019 - 18:02


#14 Потребителят не е активен   freeqwerty 

  • Депутат
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Опел Вектра Б X20DTH
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 464
  • Регистриран: 18.11.2014

Публикувано: 10 септември 2019 - 18:45

Карай си колата и не го мисли. Както ти каза колегата сипвай си по малко двутактово масло и газчица и дръж резервоара над 15-20 литра. Аз обиколих всички съседни страни, стигнах и до Албания с моята кола и до момента проблем никакъв.

#15 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2950
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 10 септември 2019 - 19:09

Виж мнениеVankata2805, на 10 септември 2019 - 17:59, каза:

Повечето ги гледам все хечбеци моята е седан NJOY-ka e, но се съмнявам да ви хареса хаха.


То от цената и състоянието зависи дали ше ни хареса ;) Седан си е екстра. Щом има 4 врати.

www.radikal.ru

Може да ползваш тоя сайт да качваш снимки във форума.

#16 Потребителят не е активен   tisho.74 

  • Доооста бивши опели, и основно дизелови, тук-там некой бензин
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Peugeot 308 SW 1,6 HDI 110 жребчета
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 3262
  • Регистриран: 12.06.2006

Публикувано: 10 септември 2019 - 19:41

 freeqwerty, на 10 септември 2019 - 18:45, каза:

Карай си колата и не го мисли. Както ти каза колегата сипвай си по малко двутактово масло и газчица и дръж резервоара над 15-20 литра. Аз обиколих всички съседни страни, стигнах и до Албания с моята кола и до момента проблем никакъв.

Ти па нямаш право да говориш по въпроса- колата ти е бившата моя:-)

То по- добре да минем у спама май:-)

Мнението беше редактирано от tisho.74: 10 септември 2019 - 19:42


#17 Потребителят не е активен   Д-и-м-о-в 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.0 DTi 101 HP
  • Населено място:С-С
  • Пол: Male
  • Мнения: 1425
  • Регистриран: 26.09.2014

Публикувано: 10 септември 2019 - 19:45

Колега, за Астрите си прав - 90% са бензини, но погледни Зафирите , там е точно обратното - 90% са дизелови и то точно с тия мотори 2.0 и 2.2. Моята Астра е с 2.0 101 коня.

Вярно малко по-сложна помпа имаш, аз също съм си сменял сам помпата с рециклирана такава... и си карам. Тъй че тия наплашвания са си параноя да ти кажа.

Да ти кажа и друго, правил съм основен ремонт на 1.6 бензин/метан.... ми 2 бона хвръкнаха. Ако си мислиш че там ще караш и няма да правиш нищо - в грешка си.

По-добрият мотор е 1.8, но те всичките са на една база стъпили... така че..
Ако ти е писано да правиш, няма отървия какъвто и мотор да вземеш.

Да, и забравих да ти кажа - по-добре спри да ходиш по "майстори", а иди при Тишо74 - в никакъв случай няма да сгрешиш. В това бъди сигурен.

И още мога да ти казвам : Има сайт, в който за 400 или 450 евро беше, ти правят помпата като нова(такава като твоята с две букси). Разглобяват я нацяло, виждат какво трябва, сменят, тестват, калибрират и я напъхваш обратно.

Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 10 септември 2019 - 19:56

"Тарикат" със смешни кабелчета за 20 лева

#18 Потребителят не е активен   Vankata2805 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.2 DTI
  • Населено място:Sofia
  • Пол: Male
  • Мнения: 6
  • Регистриран: 10.09.2019

Публикувано: 10 септември 2019 - 21:25

Виж мнениеtisho.74, на 10 септември 2019 - 16:27, каза:

Аман от "компетентни" по магазините за авточасти... А и от вярващи.

Дай да я видим как работи тая 2.2-ка, че силно ми е интересно. Ако вземе да ми хареса да взема и да си я купя:-)
Драсни едно лс да се разберем да я поогледам.

Вярвам, щото имам книжка от 2 месеца и съм незнаещ относно цялата тая работа с колите. Колегата отдолу ми даде хубава идея да я снимам, тамън ми е интересно какво ще кажете :biggrin: Тя сиг на снимките няма да ти хареса къде ще се разкарваш. :biggrin: :biggrin:

Виж мнениеfreeqwerty, на 10 септември 2019 - 18:45, каза:

Карай си колата и не го мисли. Както ти каза колегата сипвай си по малко двутактово масло и газчица и дръж резервоара над 15-20 литра. Аз обиколих всички съседни страни, стигнах и до Албания с моята кола и до момента проблем никакъв.

Твоята с какъв мотор е?

Виж мнениеД-и-м-о-в, на 10 септември 2019 - 19:45, каза:

Колега, за Астрите си прав - 90% са бензини, но погледни Зафирите , там е точно обратното - 90% са дизелови и то точно с тия мотори 2.0 и 2.2. Моята Астра е с 2.0 101 коня.

Вярно малко по-сложна помпа имаш, аз също съм си сменял сам помпата с рециклирана такава... и си карам. Тъй че тия наплашвания са си параноя да ти кажа.

Да ти кажа и друго, правил съм основен ремонт на 1.6 бензин/метан.... ми 2 бона хвръкнаха. Ако си мислиш че там ще караш и няма да правиш нищо - в грешка си.

По-добрият мотор е 1.8, но те всичките са на една база стъпили... така че..
Ако ти е писано да правиш, няма отървия какъвто и мотор да вземеш.

Да, и забравих да ти кажа - по-добре спри да ходиш по "майстори", а иди при Тишо74 - в никакъв случай няма да сгрешиш. В това бъди сигурен.

И още мога да ти казвам : Има сайт, в който за 400 или 450 евро беше, ти правят помпата като нова(такава като твоята с две букси). Разглобяват я нацяло, виждат какво трябва, сменят, тестват, калибрират и я напъхваш обратно.

Като се замисля си доста прав.



Ами пичове успяхте да ме поуспокоите, за което благодаря хаха. Ще ходим да я регистрираме утре в КАТ, пък ще видим дали ще ме слуша. Неочаквах толкова хора да се включат и да изкажат мнението си по въпроса. Извинявам се на всички, тъй като сигурно е пълно с инфо в този форум по въпроса, ама просто никакъв ме няма с форумните търсачки... Ще кача снимки тука тия дни, ако не ми заключат темата. :biggrin: Още веднъж благодаря на всички включили се ако някой друг има мнение по въпроса, разбира се е свободен да си го изкаже.

Мнението беше редактирано от Vankata2805: 10 септември 2019 - 21:29


#19 Потребителят не е активен   dimitarmark 

  • с масло под ноктите
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Zafira A Y20DTR
  • Населено място:Стара Загора
  • Пол: Male
  • Мнения: 1200
  • Регистриран: 03.09.2010

Публикувано: 11 септември 2019 - 14:37

Много харесвам такива приказки по сервизите. Преди три години от такъв некадърен сервиз си купих моята кола, стояла три месеца и половина без да могат да я направят. Моя мотор е 2.0 но помпата е същата. Минала е малко над 55х км за това време, като нееднократно е ходила в Гърция и Турция, един път в Сърбия, Румъния и Албания.
Проблема основно е в горивата ни и плиткия джоб. Никога, ама никога не карай на светнала лампа за горивото, най добре като наближи 15 л и да допълниш. Винаги добавяй по малко двутактово масло в нафтата, пропорцията е 1 л масло на 200 л нафта или повече масло не пречи. Зимата карай със добавка против замръзване на нафтата, най добре Бардал БДЦ. Имаш ли проблем с паленето не върти повече от 10 секунди на стартер и между въртенията оставяй да почива поне 30 секунди.
Свещите се сменят веднага след като изгори някоя(сменяш само изгорялата), не се чака много защото натрупва сажди и става по трудния начин.
Общо взето това са ми съветите от личен опит за нов шофьор. Да не те притеснява че може да изгори, всичко има жизнен цикъл и накрая умира. Помпи има много и не е много скъпо да се смени, аз се включвам в 500лв. Успех и много километри безаварийно!

#20 Потребителят не е активен   freeqwerty 

  • Депутат
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Опел Вектра Б X20DTH
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 464
  • Регистриран: 18.11.2014

Публикувано: 11 септември 2019 - 17:45

Виж мнениеVankata2805, на 10 септември 2019 - 21:25, каза:


Твоята с какъв мотор е?



2.0 DTI. Аз двутактово масло не жаля. На места се намира и по 6 лева литъра, даже знам къде има, но не съм вземал от там (наливно е). Някой път като съм на кеф сипвам и по 2 литра на един резервоар. Но обикновенно минимум 500 мл. на 40-45 литра (на 15-20л. допълвам резервоара). И до сега никакви добавки за нафтата не съм ползвал, дори и зимата. Гориво наливам само и единствено на INTERSPEED, не е реклама и като излизам извън БГ, задължително се кефя и на хубавите чужди горива.

Мнението беше редактирано от freeqwerty: 11 септември 2019 - 17:47


Споделете тази тема чрез:


  • 2 Страници +
  • 1
  • 2
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

1 потребител(и) четат тази тема
0 регистрирани, 1 гости и 0 анонимни потребители


Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg