Опел Клуб България: Вакуумен ЕГР клапан на мотори 1.7, 2.0 и 2.2 DTI - Опел Клуб България

Прехвърляне към съдържание

  • 33 Страници +
  • « Първа
  • 31
  • 32
  • 33
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

Вакуумен ЕГР клапан на мотори 1.7, 2.0 и 2.2 DTI как да го елиминираме механично и софтуерно

#641 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Е61 530xD, Astra G - Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 3583
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 15 октомври 2021 - 11:56

Слагаш съчма в маркуча за вакуума и си сигурен, че няма да го мести. Нали пита как да си сигурен?

#642 Потребителят не е активен   Д-и-м-о-в 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.0 DTi 101 HP
  • Пол: Male
  • Мнения: 3040
  • Регистриран: 26.09.2014

Публикувано: 15 октомври 2021 - 12:51

Виж мнениеВанко 1, на 15 октомври 2021 - 11:27, каза:

Защо комън рейл, от трън та на глог :icon_razz2: Доволен съм засега от джипа, работи като часовник.Това с отделно управление по насетне , ако нещо почне да ми създава проблеми, тогава.Нямам и време сега за такива гимнастики.Това засега ме удоволетворява.Механичен клапан на турбината, без дебитомер, без мап- сензор, само два датчика, и за маслото , общо три , Засега това ме устройва. :icon_wink2: Колега,тази помпа се управлява от съвсем проста електроника, какви хардуери , какви софтуери.


Хората ти казват, че не правиш никакъв ъпгрейд, както го наричаш ти. Правенето към комън рейл се нарича ъпгрейд. Това казвам, не нещо друго. И изобщо не е от трън на глог, защото комън рейл технологията е много по-надеждна от тия роторни помпи.
"Тарикат" със смешни кабелчета за 20 лева

#643 Потребителят не е активен   Ванко 1 

  • Пешеходец
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Frontera 2.2 dtl
  • Пол: Male
  • Мнения: 16
  • Регистриран: 11.10.2021

Публикувано: 15 октомври 2021 - 14:20

Никъде не съм казал думата ъпгрейд. :icon_wink2: Мисля че комън рейл не е проблем да се присади, но ще е голяма игра, и най вече скъпа.Исках чисто и просто да споделя идеята си нищо повече.Желая ви успех!!! Ние у село така правим, вие не знам :newsm05_41: Преобразуваме Опелите в УАЗ-ки, за да ни е по лесно.

Мнението беше редактирано от Ванко 1: 15 октомври 2021 - 14:30


#644 Потребителят не е активен   mrsch66 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:AstraG X20DTL+C220CDI sport coupe
  • Пол: Male
  • Мнения: 2179
  • Регистриран: 21.07.2010

Публикувано: 15 октомври 2021 - 15:50

Ти си оставил още един датчик защото не знаеш че го има защото е в помпата той брои об.на помпата един вид датчик на раз.вал.

#645 Потребителят не е активен   Ванко 1 

  • Пешеходец
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Frontera 2.2 dtl
  • Пол: Male
  • Мнения: 16
  • Регистриран: 11.10.2021

Публикувано: 15 октомври 2021 - 16:37

Да прав си Колега, има го в помпата. Ако трябва да бъдем точни , не брои оборотите на помпата , а определя началото на впръскването на всеки цилиндър.Не знам откъде ти хрумна че брои обороти.Датчика е с ефект на хол и подава четири импулса през равни градуси за определяне началото на впръскване. А ел-клапана който е в главата отпред ,определя края на един цикъл. Всъщност този клапан играе ролята на дозатора, който е в механичните помпи.То ако погледнем ,тя си е механична помпа на практика, управлява се само дозатора , и клапана за задаване на аванс.Всичко това може да го видиш с помоща на осцилоскоп. Двата крайни транзистора които са в ел- блока на помпата ,управляват двата клапана.

Мнението беше редактирано от Ванко 1: 15 октомври 2021 - 17:37


#646 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Е61 530xD, Astra G - Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 3583
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 15 октомври 2021 - 16:47

Харесва ми, че човъркаш в името на науката, това с клапана на турбото винаги също ми е било интересно, но има насоки в които не виждам логика. Примерно ЕГР-а реално може с не по-сложни варианти да постигнеш по-добра работа на мотора. Там си тръгнал назад според мен.

Ще се потретя, такъв проект дето разваля работата на мотора, вместо да я подобри бих удобрил, само, ако наистина се направи военновремена с механична помпа и да пали каквото ще да е. За другото според мен ще почне да дава странични ефекти скоро.

Все пак следя какво ще се случи, винаги е интересно да видиш резултати от приложна наука.

Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 15 октомври 2021 - 16:48


#647 Потребителят не е активен   Ванко 1 

  • Пешеходец
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Frontera 2.2 dtl
  • Пол: Male
  • Мнения: 16
  • Регистриран: 11.10.2021

Публикувано: 15 октомври 2021 - 17:08

Ако само се затапи егр- клапана,не става, свети чек контрола на таблото. И то свети защото ,като се запуши клапана, на ниски обороти налягането във всмукателния колектор леко пада. Мап-сензора го отчита това с пад на напрежение на изхода му, и тъй като има зададен праг на напрежението от процесора в еку-то , светва лампата на таблото. Мотора в такъв случай работи с малко по богата смес ,заради пада на напрежение който задава мап - сензора.Затова и се вдига малко вървенето. Няма друг вариант да работи по друг начин, без да свети чека.Всичко е пробвано многократно и не се фантазирам. :icon_razz2: Ако искате може да го пробвате. За този праг на напрежение имам предвид как ще го промените софтуерно.Мижи да те лъжа. :icon_razz2:

Мнението беше редактирано от Ванко 1: 16 октомври 2021 - 17:05


#648 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Е61 530xD, Astra G - Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 3583
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 15 октомври 2021 - 18:21

Нямам идея, моя си седеше затворен като карах такава кола и никога не ми е набивала грешка. Колата ми казаха скоро, че още си върви. Имаше съчма и ремап. Минала поне 150к км така, върви на ужасТ.

Втори вариант са залъгалките дето слагат, но според мен те бъркат повече отколкото оправят. При теб ме притеснява, че се губи страшно много информация, която в нормални условия мотора ползва, за да управлява горивото и въздуха правилно. На практика ти го караш да работи все едно в някакъв авариен режим, само дето в такива условия компа ще му уреже мощността да се предпази, а ти не го урязваш. Може би няма да е проблем за джипката в гората, но ако такова нещо се направи на кола дето се натиска по светофарите и магистралта, ти гарантирам, че резултата няма да е добър.

Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 15 октомври 2021 - 18:24


#649 Потребителят не е активен   Ванко 1 

  • Пешеходец
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Frontera 2.2 dtl
  • Пол: Male
  • Мнения: 16
  • Регистриран: 11.10.2021

Публикувано: 15 октомври 2021 - 19:15

Да може Колега, но при мен не става по този начин.Винаги свети лампата. На практика сега при мен помпата работи на константни напрежения от датчиците.Засега няма проблем.Те имат долна и горна граница тези напрежения,която е зададена от процесора в еку-то.Ако се нарушат тези граници,тогава дава грешка и влиза в авариен режим.Ако също датчиците дават отклонения в изходния сигнал пак свети.Всъщност и това е смисъла на тази система,ако възникне проблем да светне чека. При мен и да се повреди датчик няма да отчете грешка, но те така или иначе са изолирани.Така еку-то си работи в един режим ,независим от работата на мотора.Което има плюсове и минуси разбира се. Идеални неща няма. :icon_razz2:

Мнението беше редактирано от Ванко 1: 15 октомври 2021 - 19:35


#650 Потребителят не е активен   Ванко 1 

  • Пешеходец
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Frontera 2.2 dtl
  • Пол: Male
  • Мнения: 16
  • Регистриран: 11.10.2021

Публикувано: 16 октомври 2021 - 07:57

Всъщност ако се затапи егр-клапана, независимо на каква кола е,и не свети чека на таблото, значи Мап -сензора не отчита правилно налягането (вакума) във всмукателния колектор. Но естествено колата пак ще си работи, но горивната смес ще е малко по различна. Ако напрежението от сензора, мръдне под долната граница зададена от еку-то, чека ще светне, бъди сигурен в това. :icon_razz2: Може би ако смениш датчика с нов, ще светне лампата със сигурност. Премахването на този клапан повишава азотните окиси в ауспуха, и по добре е да се оправи основната причина за нагар в колектора , а именно горенето на масло.

Мнението беше редактирано от Ванко 1: 16 октомври 2021 - 08:08


#651 Потребителят не е активен   Д-и-м-о-в 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.0 DTi 101 HP
  • Пол: Male
  • Мнения: 3040
  • Регистриран: 26.09.2014

Публикувано: 16 октомври 2021 - 09:55

ПОнеже съм със същия двигател дефакто, не знам защо, но втори път казваш МАП. При мен МАП-ът на място вдига показания чак когато изфорсирам почти до 3000 оборота. Здрав чистен, нищо му няма, отчита правилно.
МАП-а съм го забелязал, че ако нее правилният номер, ми отваря гейта на турбото на свободен ход, защото показва 1.0, вместо 1.1, колкото трябва да е. Но това явно е своеобразен долен праг на датчика, защото никога моя не съм го виждал да пада под 1.1, но такъв, какъвто слагат на 82-та коня, съм слагал и той показва 1.0, колкото е исканото от компа и ми освобождава гейта(това говорим на свободен ход). Докато ако показва 1.1 с правилния, гейтът ми седи затворен, какъвто и трябва да е. И смятам, че той няма отношение към ЕГР-а, специално при тоя двигател.
Според мен имаш предвид МАФ-а, защото там има голяма разлика в отчитането когато егр-а е отворен и затворен. около 200 единици. И когато го няма тоя скок в показанията(защото си затворил ЕГР-а), а компът е подал команда за отварянето му и очаква покачване на измереното количество въздух, тогава според мен ще ти покаже грешка

Затова смятам, че дори и електронен ЕГР със следне на позицията му(той ако е затворен след него), ти не нарушаваш позицията му отново, датчикът му си работи и отчита пак позицията, но понеже е запушен, компютърът следи и други неща, за да даде грешка, иначе не би дал ако следеше само командата му и неговия датчик за позиция. И едно от тях е въздухът, защото количеството му се променя при отваряне и затваряне. При по-новите нищо чудно да е включен и МАП-а при тия проверки, там са явно по-прецизни и имат повече изводи. НО съм 99% сигурен, че при нашите двигатели, включително и 2.2 PSG5, какъвто подозирам, че е на колегата, специално на обороти тоя мап не мърда от долната си граница. Хиляда пъти съм го гледал това. И за да сравним, кой номер МАП имаш колега?
Моят завършва на 438. Този , който ми показваше 1.0 беше 138 или 137 накрая.

Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 16 октомври 2021 - 10:18

"Тарикат" със смешни кабелчета за 20 лева

#652 Потребителят не е активен   Ванко 1 

  • Пешеходец
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Frontera 2.2 dtl
  • Пол: Male
  • Мнения: 16
  • Регистриран: 11.10.2021

Публикувано: 16 октомври 2021 - 14:31

Не съм гледал кой номер е.Колега напълно съм сигурен в това което казвам, не един двигател са ми минали през ръцете. Мап- сензора регулира сместа до 3000 оборота.Маф-сензора или дебитомера регулира сместа над 3000об.Затова когато има проблем с него колата забива на високи обороти.Мри Мап- сензора, сигнала от него е правопропорционален на налягането в колектора при турбомоторите. Бавно се изменя сигнала защото, докато развърти турбото налягането е по ниско.Забравих да спомена че този сензор управлява и турбината, затова аз съм я направил с механично управление. Затова като сложиш датчик с различни параметри, турбината и егр-ра ще включват при различни стойности. Затова е изключително важно да се слагат точните датчици за правилна работа на мотора.

Мнението беше редактирано от Ванко 1: 16 октомври 2021 - 14:36


#653 Потребителят не е активен   Д-и-м-о-в 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.0 DTi 101 HP
  • Пол: Male
  • Мнения: 3040
  • Регистриран: 26.09.2014

Публикувано: 16 октомври 2021 - 17:06

Смятам, че си в грешка, защото При мен МАП-ът не работеше, не показваше никакви стойности, просто седеше на 1.0 и след 3000 и колкото искаш оборота и толкова.... и съм нямал лампи и грешки, само турбото ми не работеше(седеше с отворен гейт), не е забивала нито преди, нито след 3000. Просто нямах турбо, вървеше като чист дизел.Затова ти казвам пак, в грешка си нещо. Дори и с развален МАП не е пушила грам, пак нито преди, нито след 3000.

Никой няма да ти слага дебитомер, който да ползва само след 3000 оборота, това е нон-сенс.

По скоро трябва да помислиш, дали някой като теб не си е играл само че само със софтуера, преди ти да я метнеш да махаш каквото и да е - кабели, вакууми, датчици и други....

Да не говорим, че на един мерцедес, МАФ-ът беше заминал и още докато запалиш вадеше грешката, а не да ходиш до 3000 оборота, че тогава.

Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 16 октомври 2021 - 17:25

"Тарикат" със смешни кабелчета за 20 лева

#654 Потребителят не е активен   Ванко 1 

  • Пешеходец
  • Група: Нови Потребители

  • Автомобил:Frontera 2.2 dtl
  • Пол: Male
  • Мнения: 16
  • Регистриран: 11.10.2021

Публикувано: 16 октомври 2021 - 17:45

Не може да е така. Кое ще обогати сместа на празен ход??? Сместа е богата на празен ход, при средните обороти обеднява и пак се обогатява на високи обороти. Дебитомера увеличава линейно напрежението на изхода, и неговата графика на работа няма да отговаря на всички режими на двигатела.Във всички двигатели работата се определя от два основни датчика. С един няма как да стане. Ще ти го нарисувам и ще стане по ясно какво имам предвид. :icon_razz2: А при мерцедеса светва веднага чека защото е повреден датчика, не защото не отчита вярно. Компютъра хваща и двата варианта. Материята, не е никак проста, затова теудно се диагностицират повредите. Части може да сменят много хора, но откриването на причината за повредите,там е най тънката част.

Мнението беше редактирано от Ванко 1: 16 октомври 2021 - 19:09


Споделете тази тема чрез:


  • 33 Страници +
  • « Първа
  • 31
  • 32
  • 33
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

1 потребител(и) четат тази тема
0 регистрирани, 1 гости и 0 анонимни потребители


Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg