Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Основен Форум

Високи картерни газове

Themechanic снимка Themechanic 17 февруари 2021 - 22:46

Здравейте колеги!
Искам да споделя един проблем от както паднаха температурите напоследък.При много ниски температури сутрин като запаля колата започва да пуши много якоако сле работа на двигатела на место след 3-4 минути. Установявам че има повишение на картерните газове и от маслопроводите на турбото които трябва да се стичат в картера на гравитациянен принцип, започват да избиват в самото турбо, което пък вече ги праща към всукатела и кажи речи бензин-масло долу-горе едно към едно и се получава облаци дим около цялата кола че и в купето даже.
Въпроса ми е: от къде се получават тия високи картерни газове? След като загася двигатела и отворя капачката за маслото от там излиза налягане като от отворена бира от бутилка. Нали си има отвор от капака на клапаните който праща тия газове към дроселовата клапа и турбото, с една дума системата е отворена а пък в нея има налягане, нещо аз не мога да вдяна май?
Първо искам да уточня какво съм правил за да няма празни диалози, първо, преди повече от две години когато купих колата й светеше чек енжина и разбрах че клапата в лапака на клапаните сигурно се е прецакала и я смених, оказа се вярно, скъсана беше, смених я и грешака я изчистих и всичко тръгна нормално. След няколко месеца пак почна да пуши и си помислих че пак тая клапа се е прецакала и веднага проверка, но уви, клапата си беше здрава и въпреки това я смених защото бях купил нова. Но проблема си остана. След много диагностики се стигна до извода че отклонението от отвора на капака на клапаните което отива към всмуъкателния колектор на пътя на който има еднопосочен клапан не държи когато турбото нагнетява и налягането от него се разпределя между дроселовата клапа и двигатела и в него има налягане което е причина да не може маслото от маслопроводите да се стече свободно в картера, а да се върне презостта в турбото което го праща в всмукателния колектор. С една дума получава се затворен кръг. Следователно веднага отстраних въпросното отклонение и оставих само отклонението към всмукатела на турбото, което е всъщтност от въздушния филтър. Проблеми нямаше до преди една седмица когато почнаха да падат много температурите. Колата я оставям вечер без да е дала признак на проблеми, сутринта я запалвам примерно при минус 14 градуса, оставям я да работи на место и след вде-три минути установявам че почва да дими много яко, при потегляне дименето се увеличава и при подаване на газ особенно много дими, като отнема газта спира да дими и така двигатела почва да губи мощтност поради голялото наличие на масло в газовата смес и маслото силно намалява. Спирам, отварям капачката на маслото и от там излиза налягане, доливам масло, запалвам колата, работи на место десетина минути, тръгвам и проблема е изчезнал, ходих на диагностика, всичко е нарецд, 150 км изминах в смесен режим, градско-извън градско и се прибрах. Но си мисля че утре сутринта ще имам същия проблем. От къде идват тия високи картерни газове при работа на двигатела само на место, без форсиране???
Отговори

benzy снимка benzy 17 февруари 2021 - 23:54

Колега спи ми се и нещо не мога да проследя какво си сменял, а и не съм достатъчно добре запознат със самия двигател, но от това, което съм чел за 1.4 турбо мотора и неговия проблем с картерните газове имаше 4 проблемни точки може би тук е същото - копирам ти нещо, което бях писал за картерните газове на 1.4 турбо, а ти ще видиш дали и кое си сменял и кое може да погледнеш:

-------------------
Да започнем с това, че системата работи в два режима. Когато двигателя работи на така наречената вакумната фаза - празен ход и ниско натоварване, картерните газове минават по един път. Когато мине във втора фаза, високо налягане, когато надуе турбото пътят на газовете е различен, така че общо казано имаме 2 отделни клапана, които аварират и една мембрана.

Проблемите свързани с вентилацията на картерните газове са:
1. При фаза 1 ниско налягане, клапана за затваряне не работи, най-често просто пада във всмукателния колектор. Ако го няма (една цветна, червена/оранжева пъпчица видима при сваляне на колектора) веднага трябва да се отстрани проблема, защото налягането отива в капака на главата и скоропостижно „убива” мембраната.

Ако клапана се повреди и светне „check-а”, грешки p0299 и p1101, може да чуем и свистящ звук – налягането отива към разпределителния вал, главата и картера и може да избие някоя гарнитура - на капака, на селеноида и т.н.

Освен това, ако налягането увреди мембраната на капака тя спира да контролира въздушно масления поток, не може да отделя маслото и то попада във всмукателния колектор по време на вакумната фаза (празни обороти и ниско натоварване), което означава, че двигателя започва да гори масло. За съжаление самия клапан не е отделна част, върви заедно с входящият колектор – нов или рециклиран.

2. Мембраната на масления отделител. Освен при проблем с клапана за затваряне тя сама по себе си се разваля след няколко години, 5-6, заради температурата на маслото. В случай на проблем с мембраната, задължително проверете и клапана, защото може той да е първопричина и ако не го отстраните и него като проблем да се налага непрекъсната подмяна на капака. Мембраната също не подлежи на ремонт – сменя се целия капак с нов или рециклиран, който е относително по-евтин от колектора

Симптоми на неработеща мембрана са грешка p0171 при светещ “check”. При работещ двигател може да е трудно да махнете капачката за доливане на масло или пръчката за проверка, заради вакума, който се създава. Може да се чува съскащ звук от вентила на самата капачка и да усетите въздуха ако поставите пръст на него. И вече споменатото горене на масло – т.е. липса на масло и евентуален пушек.

3. Проблем с маркуча за вентилация при втора фаза, налягане при надуване от тубото. Маркуча може да се счупи/спука – заменя се с нов.

4. Последния проблем е с клапана за връщане, който се намира на самото турбо, (работещ при втора фаза при натоварване) той подлежи на подмяна върви с маркуча. Тества се супер лесно, откачаш маркуча на вентилацията и надуваш – ако минава въздуха, но не може да засмучеш обратно значи всичко е ОК.
----------

Ако нещо от това е било полезно, добре. Ако системата на 1.6 е различна се извинявам на теб и колегите за изгубеното време.
Отговори

Themechanic снимка Themechanic 18 февруари 2021 - 07:05

Почти същото е, от капака на клапаните излиза раклонение, което единия маркуч отива в смукатела на турбото, а другия отива към всмукателния колектор на пътя на който има еднопосочен клапан, който се беше повредил и не искаше да затваря при натоварване на турбото при подаване на газ и налщгането тръгва обратно към капака на клапаните и създава налягане в целия двигател и тогава всъщност маслото което излиза от долната част на турбото след като е премилало през него, трябва да се стече в картера, но там се е създало вече налягане и маслото се връща обратно в турбото и по оста избива в студената му част и гопраща заедно с въздуха който нагнетява в всукателния колектор и започва якото димене на двигатела. затова аз преди една година я премахнах въпросната тръбичка заедно с тоя клапана, то е комплект и струва 126 лева, съответно затапих отворите на всмукателния колектор и на тройника на капака на клапаните и картерните газове отиват само в смукатела на турбото. Проблема изчезна веднага, но един специалист от София ауто при който ходя на диагностика от време на време ме посъветва да си я възстановя, че не било добре за самия двигател. Видяха ми се много 126 лева за една пластмаса и я потърсих в Алиекспрес и там я поръчах за 18$, за един месец дойде и я монтирах отново, но в понеделник проблема се повтори, тогава температурата беше минус 16 градуса. И друг път го е правила при ниски температури но за кратко, след работа на двигатела около десетина минути проблема изчезва. Вчера я трстраних пак въпросната тръбичка, явно при много ниски температури тоя клапан не може да затвори. Днес сутринта ще я запаля без нея, но все ми се струва че пак ще се появи проблема.А маркуча от капака на клапаните до турбото не съм видял да има някакъ клапан, мисля че там свободно си вървят картерните газове към смукателната част на турбото, заедно с въздуха от въздушния филтър. А вчера колата беше закачена на диагностика около 15 минути след интервенцията на въпросната тръба и колата нямаше никакви проблеми, всичко й работеше както трябва, никаква загуба на мощност, всмукателния колектор няма загуба на въздух, което показва че е уплътнен максимално, мембранака в капака е проверена, здрава е. Според мен тая тръба е проектирана да служи картерните газове да отиват към всмукателния колектор когато двигатела работи на ПХ за да не отиват към турбото когато то все още не се е развъртяло и може маслените пари да се утаяват по разни кривки по пътя до турбото. Тоя клапан точно тая фукция изпълнява, когато турбото се развърти и почне да нагнетява в всмукателния колектор, тоя клапан се затваря и картените газове тогава тръгват към всмукателната част на турбото, но то вече работи на макс и бързо ги праща за горене и маслените пари не сварват да се утаяват по кривките. Тая клапа ще е още по полезна когато мембраната се компрометира и в картените газо започва да има повече масло поради пробитата мембрана и тогава на ПХ без тоя клапан ще има повече масло в кривките по пътя до турбото и първоначално колата ще пуши малко повече. То тя ще пуши и поради самия факт че вече мембраната е спукана и не уъспява да улови капчиците масло в картерните газове и отиват за горене, независимо дали има работещт клапан или не. Между другото аз и капака на клапаните смених преди една година с нов директно от английския Ибей, 146 лева ми излезе с доставка до местната поща, което е по добрия вариант вместо да се мъчиш да сменяш самата мембрана че е голяма мъка и има вероятност нищо да не стане.
Днес ще се види след интервенцията от вчера дали ще има ефект от цялата работа или ще трябва да търся на друго място къде е "заровено кучето"!!!
Отговори

Nikolapr снимка Nikolapr 26 юни 2023 - 10:21

Здравей колега! Темата е малко стара, но и аз имам такъв проблем. Не си писал стигна ли до решение? При мен вкарва масло през маркуча на картерната вентилация към турбото.
Отговори

IvailoM снимка IvailoM 26 юни 2023 - 12:24

Износен мотор
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg