Опел Клуб България: Х18ХЕ1 проблем с перката на радиатора - Опел Клуб България

Прехвърляне към съдържание

  • 2 Страници +
  • 1
  • 2
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

Х18ХЕ1 проблем с перката на радиатора

#21 Потребителят не е активен   tim 

  • Сам си ремонтира колата...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VectraB X18XE
  • Населено място:сливен
  • Пол: Male
  • Мнения: 202
  • Регистриран: 17.04.2009

Публикувано: 13 август 2019 - 19:22

Виж мнениеICO07, на 13 август 2019 - 15:33, каза:

Здравейте, колеги....
Вчера смених датчика който е на радиатора...и смятам че всичко вече е ОК. Каква е ситуацията с новия датчик....
Без вкл.климатроник...паля колата, при достигане на температура около 95 се включва голямата перка. Включвам климата и тръгват и двете перки, след падането на температура около 90 голямата спира а малката тръгва на бърза скорост. При ново покачване на температурата до 95 се включва голямата а малката намаля на бавна скорост.При изключване от контакт ако температурата е над 92-95 работят и двете перки работят до падането на температурата под 90-92 градуса.
Днес в задръстване в градско и скорост 20-40 км/ч. с включен климатик Вдигна до около 98гр. След това охлади до около 95 и след като минах задръстването държеше 90-95 в градски каране.
Това беше при температура на въздуха 32-35гр.
А показаното на антифриза е по стрелката в купето която незнам колко е вярна ( не съм я замервал), нейният датчик е на корпуса на термостата.
Благодаря отново на колегата Ne6to smisleno за адекватната насока за решаване на проблема.

Извинявай колега, но не разбрах кое "всичко вече е ОК" след като проблема ти вместо да се подобри се е влошил - освен "спирането" на голямата перка (не включва втора степен при работа на климатик), а сега описваш и друг дефект: не ти работи първа степен на малката перка при достигане на 95 при работа без климатик.
Двете перки винаги трябва да работят заедно независимо от режима на работа, температурата, налягането независимо дали работи климатика или не.

Мнението беше редактирано от tim: 13 август 2019 - 19:24


#22 Потребителят не е активен   ICO07 

  • Кара с 50км/ч
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VECTRA B X18XE1
  • Населено място:Горна Оряховица
  • Пол: Male
  • Мнения: 54
  • Регистриран: 01.02.2009

Публикувано: 13 август 2019 - 19:54

Виж мнениеivan_pop, на 13 август 2019 - 19:19, каза:

Аз на същия мотор, като пусна климатика тръгват и двете перки.Домързя ме да гледам от там нататък как са степените, че трябва да окъсявам буксата на датчика и трябва да лягам, че да видя предната перка какво прави!


А за перките има трети датчик, който е на радиатора!

Сменил съм датчика на радиатора с кръглата букса с три кабела.Над него има още един с плоска букса.
При пускане на климатика тръгват двете перки ,НО ако температурата е под 92-95гр. След 5 секунди голямата спира.
Голямата перка наистина има три скорости но разликата между 1 и 2 е много малка (в оборотите и).Първа до колкото забелязах е при първото пускане на климатика когато тръгнах а двете перки заедно. Втора е когато не е включен климатика и температурата се покачи до около 92-95. Трета степен най силната се включва чак около 100гр.заедно с втора степен на малката перка.
Това е по мои наблюдения.
За втората степен на малката нея коментирам защото тя си работи както трябва. Ако има все още проблем той е с голямата.

Мнението беше редактирано от ICO07: 13 август 2019 - 19:58


#23 Потребителят не е активен   ICO07 

  • Кара с 50км/ч
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VECTRA B X18XE1
  • Населено място:Горна Оряховица
  • Пол: Male
  • Мнения: 54
  • Регистриран: 01.02.2009

Публикувано: 13 август 2019 - 20:12

Степените са ТРИ , като само втора степен минава през съпротивлението на резистора:
1-ва ск. последователно включени вентилатори, при включване на климатика или 95-100 градуса на датчик 1 =>(1-ва степен)
2-ра ск. паралелно включени през резистори, при 100-105 градуса на датчик 1 и/или 18 бара на пресостата =>(2-ра степен)
3-та ск. при 22 бара на пресостата, малкия е директно свързан (3 -та степен), големия през резистор (2 -ра степен)
4-та ск. паралелно включени, директно свързвани на 12 волта при 105-110 градуса на датчик 2 и/или 26 бара на пресостата =>(3 -та степен)
Това е цитат от по горен пост на колегата tim
Излиза че я няма първа където са последователно, но защо малката работи при последователно включени две перки, нетрябва ли и двете да не тръгват?
Възможно ли е голямата да дава върте в нея нещо на късо и за това тя да спира а малката да продължава да работи???

Мнението беше редактирано от ICO07: 13 август 2019 - 20:23


#24 Потребителят не е активен   tim 

  • Сам си ремонтира колата...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VectraB X18XE
  • Населено място:сливен
  • Пол: Male
  • Мнения: 202
  • Регистриран: 17.04.2009

Публикувано: 13 август 2019 - 20:27

За малката не знам но за голямата, най вероятно имаш проблем с резистора, прекъсва, не ти работи коректно и от там ти се губи от време на време втората степен.
При мен положението беше същото, като загрееше резистора се бъгва , като по изстине всичко работеше точно.

Мнението беше редактирано от tim: 13 август 2019 - 20:32


#25 Потребителят не е активен   ICO07 

  • Кара с 50км/ч
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VECTRA B X18XE1
  • Населено място:Горна Оряховица
  • Пол: Male
  • Мнения: 54
  • Регистриран: 01.02.2009

Публикувано: 13 август 2019 - 20:33

Разбрах колега,в гаража съм скътал от старата Вектра една перка с резистора барабар. Утре ще я сменя и ще пиша допълнително.

#26 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2849
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 13 август 2019 - 21:02

Тия степени не са степени както си ги представяш. Всяка от тия перки работи на 12 волта (дорелтмп) - втора степен (бързо) и през съпротивление - 1-ва степен (бавно).

Тука играят някакви комбинации кога включва една кога две на коя скорост ала бала, ама самата перки има два режима на работа. 12в и през резистор. Това важи и за двете. Съпротивленията при теб работят, не се занимавай. Щом пуска като си пробвал през буксата на датчика. Може да пробваш да подадеш ток на буксата на самата перка на 1-ва и 2-ра степен да се убедиш, но не се занимавай да разглабяш и сглабяш.

От тук натам има два варианта. Или всичко е наред и на Х18ХЕ1 не пуска голямата перка като пуснеш климатика, за разлика от други мотори дето ние сме гледали и както казах всичко е наред. За да го потвърдиш трябва колега с такава кола да каже дали е така и при него.

Вариант две някой от пресостатите трябва да каже на на двете перки да се пуснат. Мисля че сигнала трябва да е един и за това е малко вероятно, но ако са два е възможно да е сгънал. За мен по-вероятно е някой кабел от пресостата към релетата на перките да прави проблем. Изчисти за начало крачетата на релетата. Аз бих ги отворил и почистил и тях, ако някое е нагоряло. Провери кабелите. изчисти буксите на пресостатите. Там някъде ще е проблема, ако го има. Има и малък шанс при тоя мотор да са решили, че предната перка е достатъчна при ниско налягане на фреона. На теория и така колата ти е безпроблемна за каране.

Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 13 август 2019 - 21:05


#27 Потребителят не е активен   ICO07 

  • Кара с 50км/ч
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VECTRA B X18XE1
  • Населено място:Горна Оряховица
  • Пол: Male
  • Мнения: 54
  • Регистриран: 01.02.2009

Публикувано: 13 август 2019 - 21:33

Съгласен съм с теб колега.
Но понеже си падам малко перфекционист и сега съм отпуска и нямам други задачи ще се заиграя малко,ще сложа старата перка която имам и знам че 100% е здрава щото я карах на старата си Вектра Б и ще видя какво ще стане.
Възможно е да е имало повече от един проблем.Ще видим утре.
П.С. Все пак се радвам че има колеги които споделят и други мнения защото в спора се ражда истината.

#28 Потребителят не е активен   tim 

  • Сам си ремонтира колата...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VectraB X18XE
  • Населено място:сливен
  • Пол: Male
  • Мнения: 202
  • Регистриран: 17.04.2009

Публикувано: 14 август 2019 - 07:55

Буксата на голямата перка има 3 кабела, черен, кафяв и червен. Ако подадеш 12в на черният кабел и маса на кафявият симулираш работа на перката на втора степен ( през резистора). При подаване на 12в на червеният кабел и маса на кафявият симулираш работа на перката на трета степен
Проверка меже да се извърши е с мумтимер.
При загряла кола и висока външна температура, първа степен на перките работят 5-10 секунди, след което налягането се вдига над 18 бара и пресостата включва втората степен, която при теб не бачка и затова перката ти спира. Когато колата загрее добре и втората степен спре откачи тогава буксата и замери имали сигнал между черен и кафяв кабел.

Мнението беше редактирано от tim: 14 август 2019 - 07:58


#29 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2849
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 14 август 2019 - 08:12

Наистина това дето наричаш втора и трета степен ясно (аз ги наричам първа и втора, защото има два варианта на пускане на перката), но какво е първа? Когато пусне предната и задната перка през резисторите заедно ли? Наистина не разбирам логиката. Ако работят резисторите проблема не се търси при перката за мен, а в управлението - пресостати/релета...

#30 Потребителят не е активен   tim 

  • Сам си ремонтира колата...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VectraB X18XE
  • Населено място:сливен
  • Пол: Male
  • Мнения: 202
  • Регистриран: 17.04.2009

Публикувано: 14 август 2019 - 08:19

Виж мнениеNe6to Smisleno, на 14 август 2019 - 08:12, каза:

Наистина това дето наричаш втора и трета степен ясно (аз ги наричам първа и втора, защото има два варианта на пускане на перката), но какво е първа? Когато пусне предната и задната перка през резисторите заедно ли? Наистина не разбирам логиката. Ако работят резисторите проблема не се търси при перката за мен, а в управлението - пресостати/релета...

За да симулираш първа степен трябва да включиш двете перки последователно.
Публикувано изображение

Мнението беше редактирано от tim: 14 август 2019 - 08:21


#31 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2849
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 14 август 2019 - 08:26

Виж мнениеtim, на 14 август 2019 - 08:19, каза:

За да симулираш първа степен трябва да включиш двете перки последователно.



Да и аз така разбрах. Добре, ако резистора работи, няма как да стане грешка с него, защото работи като го управлява датчика на антифриза. Нали така? Може да го тества както си му казал като подаде захранване на буксата и ако работи няма смисъл да се сменят перки. Прав ли съм?

От тук натам се търси кое не управлява по тая схема. Мен все още ме притеснява, че мотора е ХЕ1 и може да си има особеност и да търсим проблем дето го няма.

Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 14 август 2019 - 08:27


#32 Потребителят не е активен   tim 

  • Сам си ремонтира колата...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VectraB X18XE
  • Населено място:сливен
  • Пол: Male
  • Мнения: 202
  • Регистриран: 17.04.2009

Публикувано: 14 август 2019 - 08:32

Виж мнениеNe6to Smisleno, на 14 август 2019 - 08:26, каза:

Да и аз така разбрах. Добре, ако резистора работи, няма как да стане грешка с него, защото работи като го управлява датчика на антифриза. Нали така? Може да го тества както си му казал като подаде захранване на буксата и ако работи няма смисъл да се сменят перки. Прав ли съм?

От тук натам се търси кое не управлява по тая схема. Мен все още ме притеснява, че мотора е ХЕ1 и може да си има особеност и да търсим проблем дето го няма.

При мен резистора работеше само на студена кола. Доколкото видях в аутодата, схемата на ХЕ1 е същата като горната.

#33 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2849
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 14 август 2019 - 09:06

Виж мнениеtim, на 14 август 2019 - 08:32, каза:

При мен резистора работеше само на студена кола. Доколкото видях в аутодата, схемата на ХЕ1 е същата като горната.


Интересно. За пръв път чувам такъв симптом. То вътре е съпротивление и термо защита. Какво толкова може да го причини? Иначе тук все пак по това дето описва колегата съпротивлението работи винаги, защото при подаване на сигнал от буксата на темп. датчика го пуска винаги. За това смята, че проблема е реле, кабел или пресостат.

Като смени резистора оправиха ли се нещата?

#34 Потребителят не е активен   tim 

  • Сам си ремонтира колата...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VectraB X18XE
  • Населено място:сливен
  • Пол: Male
  • Мнения: 202
  • Регистриран: 17.04.2009

Публикувано: 14 август 2019 - 09:29

Виж мнениеNe6to Smisleno, на 14 август 2019 - 09:06, каза:

Интересно. За пръв път чувам такъв симптом. То вътре е съпротивление и термо защита. Какво толкова може да го причини? Иначе тук все пак по това дето описва колегата съпротивлението работи винаги, защото при подаване на сигнал от буксата на темп. датчика го пуска винаги. За това смята, че проблема е реле, кабел или пресостат.

Като смени резистора оправиха ли се нещата?

Точно термо защитата прави мизерии.
Смяната само на резистора е в пъти по трудно и по скъпо от смяната на целия вентилатор, въпроса е да намериш читъв вентилатор. При мен това се получи след третия опит и засега всичко е ОК.

#35 Потребителят не е активен   ICO07 

  • Кара с 50км/ч
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VECTRA B X18XE1
  • Населено място:Горна Оряховица
  • Пол: Male
  • Мнения: 54
  • Регистриран: 01.02.2009

Публикувано: 14 август 2019 - 09:44

След кратък тест преди малко всичко си беше ОК НО когато спрях пред гаража и колата вдигна около 90-92гр. Голямата перка спря а малката се засили.
Което ме навява на мисълта че колегата tim е прав,щом загрее колата съпротивлението на голямата перка прегрява и отказва.
Сега ще си измия хубаво старата перка която знам че е здрава и ще я сменя. По късно ще пиша какво е станало след смяната.

#36 Потребителят не е активен   Ne6to Smisleno 

  • Heavy Дизелист
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H - Z19DT,; Astra G - Z18XE
  • Населено място:София
  • Пол: Male
  • Мнения: 2849
  • Регистриран: 10.12.2012

Публикувано: 14 август 2019 - 10:03

Ако климатика е бил включен през това време, да. Давай наред. Аз преди 4/5 години си изчистих всички релета, размених им местата, за да може по-натоварените да са сменени с такива дето са били по-ненатоварени през годината и от тогава не е правила проблеми. Това не отнема много време. Така и така ще разглабяш направи го да ти е мирна главата следващите 10 години.

#37 Потребителят не е активен   ICO07 

  • Кара с 50км/ч
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VECTRA B X18XE1
  • Населено място:Горна Оряховица
  • Пол: Male
  • Мнения: 54
  • Регистриран: 01.02.2009

Публикувано: 14 август 2019 - 13:55

Проблема е решен с помощта на колегите ne6to smisleno и tim.
1. датчик за перките намиращ се на радиатора е бил повреден.
2.резистора на голямата перка като загрее и отказва и затова е спирала голямата перка.
В момента.....със сменена голяма перка барабар с резистора....
Паля на студен двигател с пуснат климатик. Тръгват двете перки, след около 15-20 секунди голямата тръгва на втора скорост ( от три).
След час и нещо каране в градско колата загрява до около 88градуса малко преди чертичката на 90гр.
И двете перки въртят без да спира която и да било.При температура на въздуха около 32-34гр.
Предполагам че колата неще да мине 90гр. Тъй като е с газов инжекцион който допълнително спомага охлаждането и на моменти по нанадолнище спада дори до 80-82 гр.
Благодаря на колегите за оказаното съдействие за пълното разрешаване на проблема.

Мнението беше редактирано от ICO07: 14 август 2019 - 16:25


#38 Потребителят не е активен   ICO07 

  • Кара с 50км/ч
  • Група: Потребители

  • Автомобил:VECTRA B X18XE1
  • Населено място:Горна Оряховица
  • Пол: Male
  • Мнения: 54
  • Регистриран: 01.02.2009

Публикувано: 15 август 2019 - 19:43

Малко разяснение за подменените елементи.....
1. Датчика от радиатора - отрязах пластмасовата част вътре има на дъното биметална пластинка която чрез два пластмасови щифта управлява едни пластини в пластмасовата част които пропускат тока. Една от тях беше си сменила цвета и се гънеше като пластелин.
2. Перката с резистора - разцепихме внимателно корпуса на резистора , вътре има съпротивление в някаква подобна на хартия материя и едно термонещо си. Отрязахме термобоклука до корпуса му като оставихме крачетата му. Осукахме крачетата с клещи и с голям поялник ги запоихме. Изолирахме спойката и върнахме всичко в алуминиевия корпус и го стегнахме с изолирбанд. Свързахме перката към оригиналната букса на колата и чудо първа и втора степен ги има, предполагам и трета нея несме я тествали.
Остава само да се измисли как адекватно да се затвори съпротивлението ( в руски форум видях че даже го слагат отворено за по добро охлаждане.
Сега си имам работеща перка без термонещо си. :)

Споделете тази тема чрез:


  • 2 Страници +
  • 1
  • 2
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

1 потребител(и) четат тази тема
0 регистрирани, 1 гости и 0 анонимни потребители


Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg