Опел Клуб България

Тия коне и гонки от типа "Междузвезни войни" (т.е. фантастика) за нищо ги нямате... Първо от тоя 1.6 за да извадиш "150" коня знаеш ли колко пари и кво ще трябва да му направиш като перформънс тунинг? 1-во къстъм всмукател, 2-ро валове - доста агресивни, ИТБ-та задължително.. Генерация... и така нататък? Това всичкото ако си го направил може да приемем че си около 150-те коня и пак не е сигурно, а с тия неща само дето си казал че си правил и имаш 150 коня, да знаеш всички до един от форума ще идваме ти да ни правиш тунинга! А и още повече тия неща ще ти излязат 3х1000лв! За горенето няма да споменавам!
П.П. Не се заяждам, просто се ядосвам от глупости който се пишат понякога, като дадения автор смята всички в форума за бавноразвиващи или неуки!
150 коня могат да се извадят от този агрегат, но не само с 1 ребилд, всмукател и чип!

Над 50 коня да вдигнеш на атмосферка с някъв си чип и тръби........ при това 1.6......... че и ЕКОТЕК.....

А'е момче, ти някога карал ли си Кадет 20ХЕ или .......


Що ли пиша изобщо?!
Мнението беше редактирано от Prilo: 22 февруари 2010 - 08:04

Що бе, може да е сложил два чипа по 25+, както се прави на Голф 1Z :)

Интересен ми е не толкова въпросния тунингован X16XEL, колкото тези кадети и корси с 20XE дето са ревали от него...

 
Мнението беше редактирано от kalkki: 04 юли 2011 - 08:25

 kalkki, на 24 Feb 2010, 21:31, каза:

Колега, а приемаш ле предизвикателсва....дай го този "звяр" да го съпоставим с моето 1.8 да мидим какво ще стане

Мнението беше редактирано от kalkki: 04 юли 2011 - 08:25

 kalkki, на 24 Feb 2010, 21:39, каза:

Съгласен, остава да намеря път към Сандански или ти към София

 kalkki, на 24 Feb 2010, 21:39, каза:

Не е моя ,но мога да взема Астра GSI C18XE За нея важи ли тази оферта ?

 kalkki, на 24 Feb 2010, 21:31, каза:

Мене както и останалите колеги ни интересува конкретика, ако не е "top secret" разбира се.
Точно какво си направил за 150/160 кс. и това ускорение "доста" под 8 сек. и този разход и т.н. и т.н.
Биеш 20ХЕ... ала бала...
Мнението беше редактирано от Liubeznia: 25 февруари 2010 - 09:58

Аз като практик направих една бърза сметчица и се оказва, че при една и съща глава и споменатата интервенция се получава увеличен обем + по-ниска степен на сгъстяване от х16хе. С две думи, ефектът ще е по-бързо развъртане заради по-късия ход, но и по-малка мощност, защото става дефорсе. Нещо от рода но х16хел, ама 90 коня вместо 101. Твоята глава пилена ли е? И това увеличение на цилиндъра с ~2 мм как се отразява на дебелината на цилиндровата стена- мерихте ли я?

Няма разреждане. Няма и по-къс ход.

Ако е сложил бутала и колянов вал от x18xe1, то тогава D/H от 79мм/81.5мм, ще стане на 80.5мм/88.2мм, което го прави още по-дългоходов от колкото е бил като оригинален x16xel. Разстъргването на блока му е неминуемо. Дали е останал слой цементация след него - само той си знае.

По-големият обем на мотора (след монтаж на по-големите бутала и вал) съотнесен към стандартният обем на горивна камера ще увеличат компресията, щом ползва същата глава от 1.6. Какъв бензин ще понесе високата компресия, също не знам.

Всеизвестно е, че стоков x16xel има сериозна рестрикция на вмукателите. Диша много трудно. Тунинг фирмите предлагат главно всмукатели за този мотор, с които той чувствително се променя. Е да, ама заедно с тях хората слагат и валове. Не много по-различни от стандартните (щото просвета между буталото и клапана е много малък), но все пак по-добри от оригиналните, за да извлечеш потенциала на всмукателите.
Ако ще се ползват по-агресивни валове - има ги, но задължително в комбинация с бутала с врязове за клапанните глави.

Аз също нахвърлях едни прости сметки и ето какво се получи, според формулата за мощност на ДВГ от термодинамиката => Ne=(Pe x Ve x n)/(30 x t), kW

Ne - номинална мощност в kW;
Ре - ефективно налягане в цилиндрите в MPa;
Ve - ефективен обем на мотора в дм3 (литри);
n - обороти при номинална мощност (min-1);
t - тактност на мотора.

Първо двата мотора в стоково състояние (x16xel & x18xe1):

x16xel (1.598L - 74kW - 6000min-1) >>>>> 74=(Pe x 1.598 x 6000) / (30 x 4) => Pe=(74 x 30 x 4) / (1.598 x 6000)=0.926 MPa

x18xe1 (1.796 - 85kW - 5400min-1) >>>>> 85=(Pe x 1.796 x 5400) / (30 x 4) => Pe=(85 x 30 x 4) / (1.796 x 5400)=1.05 MPa

Ако пича е сложил бутала и колянов вал от x18xe1, то тогава е постигнал неговият работен обем от 1.796 литра. За да изкара мощност поне колкото едно С20ХЕ (110KW), то трябва да постигнеи ефективно налягане както следва:

110=(Pe x 1.796 x 6000) / (30 x 4) => Pe=(110 x 30 x 4) / (1.796 x 6000)=1.22 MPa , което си е ужааааааасно много, за такъв мотор със стокови бутала, биели и въобще...... не виждам как ще стане. За да постигне такова ефективно налягане, то компресията му трябва да е около 18. Пиша тази цифра съвсем ориентировъчно, като гледам в тавана :)

Той обаче твърди, че има чип от Вимакс. Това малко променя нещата, щото като нищо да са му махнали ограничителя и спокойно да постига мощност на 7000 об. Тия обороти за тоя мотор с поръчков всмукател не би трябвало да са проблем.

Тогава ефективното налягане, което трябва да изкара е:

110=(Pe x 1.796 x 7000) / (30 x 4) => Pe=(110 x 30 x 4) / (1.796 x 7000)=1.05 MPa, което вече изглежда доста по-реално постижимо :) Тука компресията ще е около 12-14.

Та в заключение:
С разстърган блок, с бутала и колянов вал от x18xe1, с доста по-добър всмукател от оригиналният, с уширена и въобще подобрена генерация и с къстъм чип с премахнат ограничител........ ако тия всичките неща все пак могат да се сглобят и да работят без да се пръсне тоя мотор, нищо чудно да пернеш 110 kW :)

Само, дето не знам дали наистина може да се събере всичкият гювече на едно и да сработи, и дали наистина клапаните на 1.6 ще захранят с въздух обем 1.8, за да може да вдигне 7000 оборота, че да го твърдя със сигурност.
Мнението беше редактирано от Prilo: 25 февруари 2010 - 11:54

Ти ме разби- аз смятах доста по-дървено, но с параметри, дадени за х18хе - 81,6 мм/79,5 мм

 kalkki, на 24 Feb 2010, 21:49, каза:

А нещо към Благоевград не ти ли се разхожда да те видим...Имам тука някви излишни 100лв...

Колега,
понеже всички колеги тук вкл. аз сме скептични отностно повечето неща които казваш, че си правил по Астрата и особенно за крайния резултат.
Проблем ли ще ти бъде да пуснеш 1 снимка на ДВГ, 1 на колата например... за да изчистиме спекулацийте. Защото в момента всичко звучи леко несериозно.
Предполагам, ако е истина много колеги ще им е полезна информацията

 kalkki, на 25 Feb 2010, 22:03, каза:

Това бъдеще в тази календарна година ли ще е, или да чакаме всевишното просветление Толко ли е сложно да направиш няколко снимки, едно клипче как работи колата на място, да чуем този звук невероятен

 kalkki, на 25 Feb 2010, 22:21, каза:

Разбирасе че имам интерес колега, защото ако ти си открил нещо ново (а аз обичам нововъведенията) значи че ще си ми полезен.
Защото ми писна от това сЪкато NE, което така и не може да стигне ХЕ-тата.Та за това ти отправих покана за старт ( то е ясно че ще падна) за да видя какво си направил

Колеги вижте този линк http://www.opelclub-...showtopic=64060.
Цел съм ама за този проект трябва кам 3000-4000лв и вади около 180 коня

 kalkki, на 25 Feb 2010, 21:31, каза:

Минусите му ги знаем.

За плюсовете не сме много убедени. За тях знаем само, че това си е един 16В мотор, който би трябвало да си има потенциал като на 16В мотор. Самият аз съм го казал в тази тема, преди няколко страници.

Ако ти си постигнал наистина това, което пишеш, че си постигнал и можеш да го докажеш - отвори си тема, нащракай си снимки, опиши си подробно интервенцията, постни разпечатка от ДИНО.
Така и така изписваш 100 поста. Вместо да са изпълнени с голословни спорове, по-добре нашляпай малко снимки и фактология, за да може мненията и проекта ти да придобият повече тежест и популярност. Сега просто си спорим тука в тъмното.

Резултатите, за които говориш не съм чул да са постигани в България до сега. Може и да бъркам. В МИГ УЕБ-а и другите западни сайтове, тоя мотор е вече тунингован, естествено с много повече от 1000лв. Дори бях чел за постигнати 280 коня на ДИНО на вала. Само че там момчето беше наринало 3000 паунда и от оригиналният мотор бяха останали само ремъците на ангренажа и динамото.
И според 5-6 теми, които бях прочел, се разискваше надълго и нашироко, как имено дросела и всмукателите са главният рестриктор на X16XEL. А ти твърдиш точно обратното. Даже първото нещо, което правят хората е да си купят моднат дросел и колектори.

Единственото, което съм правил по такъв мотор е, да му изолирам ЕГР-а. Последствията няма да ги коментирам пак. Но и аз останах с впечатлението, че диша трудно. Колата не беше моя и нямах възможност да се ровя колкото си искам из нея, че да я оглеждам и сравнявам.

Пак те приканвам, да си отвориш отделна тема, ясна и подредена. Иначе не се учудвай от скептични мнения.

 kalkki, на 25 Feb 2010, 21:31, каза:

Ам някво смешно 2.2 съм при т'ва на Астра Г, ХЕ до ся не съм бил, само загуби...демек ша си изкараш малко пари...
И на мен ми е интересно да видя снимки и клип с таз войта Астра, че сума време се борех с 1.8-ца да я правим и в крайна сметка разбрах, че просто не става...А блока същия като на 1.6 и характерното беше показване не биели през блока и то при некви смешни 170коня на вала...
Мнението беше редактирано от s7ifl3r: 26 февруари 2010 - 10:20

kalkki - ако наистина си от района на Сандански, качи поне 1 снимка на колата да я видя коя е тая свръх-бегачка.. Ти направо фърляш в къпините съфорумците с тия постижения..