Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Електрическа инсталация и електроника

проблем вентилатори радиатор охлаждане

coyote79 снимка coyote79 10 ноември 2022 - 22:58

Зравейте,
колеги имам проблем с ел.инсталацията в частта охлаждане на двигател за Opel Corsa C Z14XE автоматична скоростна кутия и климатроник. При тест на ЕКУ-то излизат тези две грешки, съответно не ми включва перката на по-висока скорост. Опитах се да проследя схемата на свързване и да захраня директно ел.мотора на перката в изхода на всяко от двете релета. Така тръгват първа или втора степен на вентилатора. При тест за активиране на акутатори първа степен работи, включва релето и перката. Втора степен не тръгва при тест на реле 2, а реле 3 така и не разбирам за какво е. През него минава изхода, когато се активира реле 2, т.е. извадя ли го от гнездото се прекъсва веригата идваща от реле 2 изход 87 захранващо напрежение минаващо през реле 3 с вход 30 и изход на нормално затворен контакт 87а след него отива във ел.мотора на вентилатора.Релетата за първа и втора скорост са еднакви с 4 крачета 30,87,85 и 86. А третото реле в инсталацията за вентилаторите е с пет крачета 30,87,87а,85 и 86. На схемите няма такава верига с две последователни релета. При замерване на крачета 85 управлявани от ЕКУ с подаване на маса съответно към реле 1,2 или 3 винаги работи без проблем само реле 1. Реле 2 успях само веднъж да активирам и пак загуби управляващата маса от ЕКУ-то, а това реле 3 така и не разбирам каква работа върши и защо е с пет крачета? Ако някой е запознат с ел.схемата на конкретният модел, моля да помага със съвети. Не изключвам възможност и за проблем в самото ЕКУ щом се появи веднъж на реле 2 управляваща маса и грешката изчезна след, което релето вече можеше да се активира от тест през диагностичният софтуер. Пробвах с други релета, пак същата работа само безпроблемна първа скорост...
Отговори

помагащ снимка помагащ 11 ноември 2022 - 06:48

Известна болка сменяй компа .
Отговори

coyote79 снимка coyote79 11 ноември 2022 - 10:50

Колега,
искам да отхвърля първо всичко механично, като релета, връзки в куплунги и маси за да се насоча към ремонт на ЕКУ-то. При закупуване на втора употреба резултата може да е с неясен изход, предпочитам да отремонтират наличното. Днес пак разглеждах схеми на ел.инсталацията в част вентилатори на охладителната система и не откривам в каква схема са свързани тези релета за да управляват втора и трета скорост. Разбрах,че за включване на първа скорост се активира реле R1 от ЕКУ, а релета R2 и R4 остават без управляваща маса от ЕКУ. Включване на втора скорост се подава сигнал-маса към трите релета R1,R2,R4. За трета скорост единствено реле R4 получава сигнал-маса от ЕКУ. Като реле R4 има нормално затворен и нормално отворен контакт за разлика от R1 и R2 имащи само нормално отворен контакт. Предполагам за да мени оборотите си с три скорости на въртене вентилатора трябва да има два резистора и в комбинация с пренасочване на вериги през тях или директно към ел.двигателя от трите релета. Или пък трета скорост да е включване на допълнителният вентилатор зад решетката? Тестовата програмка не ми дава възможност да активирам повече от един акутатор едновременно...затова няма как да подам сигнал примерно за да изпълни команда за втора скорост трябва и трите релета да получат сигнал по маса. В краен случай ще отворя капачките на релетата и чисто механично ще задействам контактите да проследя поне функционира ли нормално схемата след релетата или с изведени три кабела от управляващите крачета да ги активирам. Така поне ако всичко работи ще се насоча изцяло към управлението им от ЕКУ-то. И следва да търся подходящ сервиз за ремонта му.
Отговори

Коцето снимка Коцето 11 ноември 2022 - 18:44

Щом си разгледал схемата трябва да си наясно че при включено реле 1 и изключени 2 и 4 работят и двете перки на бавна скорост свързани последователно, при включено реле 2 и изключени 1 и 4 ще работи само едната перка на бърза скорост. За да тръгнат и двете на бърза скорост трябва да са включени и трите релета. Реле 4 което е с NO/NC контактна група вероятно не включва, или ако включва не прехвърля контакт NO. Щом си намерил релетата трябва да ги тестваш ръчно принудително като ги включваш през управляемите вериги по реда който ти описах по-горе. Ако перките тръгват в споменатия ред значи са ОК, както и релетата. Тогава повредата ще я търсиш в Еку или опроводяването м/у него и релетата.
ПП - сега видях че си писал за грешки, значи слушай колегата помагащ, компа сам ти казва че не е наред.
Мнението беше редактирано от Коцето: 11 ноември 2022 - 19:02
Отговори

coyote79 снимка coyote79 11 ноември 2022 - 22:54

Благодаря за споменатият алгоритъм от комбинации между релетата, ще тествам по посочената последователност. Така и не попаднах на ел.схема идентична на приоложената в колата.
Имах възможност да използвам пълната версия на Аутодата в сервиз. За модела излиза с три скорости и три релета, но всички с нормално отворени контакти 30/87 с по четири крачета и трите. Всяко реле захранва верига към ел.двигателя с един, два резистора или директно към него за най-високата скорост. От таблица с измерване за работата на системата излиза, че за първа скорост трябва да е включено реле 1, за втора трябва да са включени и трите 1,2,4, а за трета скорост само реле 4. Измерва се на управляващият вход на релето идващ от ЕКУ със затваряне веригата през ел.магнита на бобинката към маса.При изключена верига с мултиметър се измерва напрежение 12-13v, а при подаване на команда от ЕКУ за активиране на релето се получава пад на напрежение в същата точка на измерване до 0-1V. Ако бъде нарушена веригата, примерно се прекъсне проводимостта на бобинката или извадя релето от куплунга му веднага изписва грешка. Явно освен да управлява по маса ЕКУ-то отчита и наличието на верига. Нормално е при прекъсване в компютъра да дава същата грешка. Малка е вероятността проблема да е извън ЕКУ, но надежадата умира последна :)
Отговори

coyote79 снимка coyote79 12 ноември 2022 - 13:59

Колеги намерих "правилната" схема, по която са реализирани веригите конретно в тази кола :) За корса според моделите са изпълнени по различни начини схемите...както и за други автомобилни производители.Има значение за конретен модел дали е без климатик, с климатик или климатроник. Тази схема е описана, че е за версия с климатик, но съответства напълно на моята кола с климатроник. el.diag.corsa C
Два електродвигателя, три релета, едното с NO/NC контакти, без допълнителни резистори. По приложената схема се упралвяват перките в последователно свързване двете да развъртат на по-ниска скорост, на максимална скорост едната или на максимална скорост двете заедно в паралелнозахранена верига за всеки мотор по отделно.
Отговори

Коцето снимка Коцето 12 ноември 2022 - 15:16

Е нали точно това ти написах горе. Схемата е ясна, има я в Ауто-дата в трите варианта.
Като намери схемата направи ли тестовете? и какво откри в крайна сметка?
Отговори

coyote79 снимка coyote79 13 ноември 2022 - 20:27

 Коцето, на 11 ноември 2022 - 18:44, каза:

Щом си разгледал схемата трябва да си наясно че при включено реле 1 и изключени 2 и 4 работят и двете перки на бавна скорост свързани последователно, при включено реле 2 и изключени 1 и 4 ще работи само едната перка на бърза скорост. За да тръгнат и двете на бърза скорост трябва да са включени и трите релета. Реле 4 което е с NO/NC контактна група вероятно не включва, или ако включва не прехвърля контакт NO. Щом си намерил релетата трябва да ги тестваш ръчно принудително като ги включваш през управляемите вериги по реда който ти описах по-горе. Ако перките тръгват в споменатия ред значи са ОК, както и релетата. Тогава повредата ще я търсиш в Еку или опроводяването м/у него и релетата.
ПП - сега видях че си писал за грешки, значи слушай колегата помагащ, компа сам ти казва че не е наред.

Колега напълно си прав! След разглеждане на схемата до предният капак, мултицет и няколко кабелчета да "активирам" релетата ги идентифицирах. Резултата е, че си работи всичко по системата до сигнала идващ от ЕКУ. Свалих буксите му, напръсках с контактен спрей включих и изключих няколко пъти всяка. Пуснах диагностиката, пак светят същите грешки за двете релета. Когато обаче пусна по една маса към всяко краче и активирам релето, компютъра ми дава да изчистя след това грешките и трите релета започват да работят. Имам превид при тест с програмката да си ги управлява самото ЕКУ. След известно време пак светна едното с грешка,малко по-късно и другото. Каква беше логиката да се оправят и контролера да си ги "намира" след няколко щраквания с кабелче към маса и отстранянването му след това не разбрах. Размърдах буксите в ЕКУ-то силно и нищо не сепроменя...само при пускане на маса няколко пъти и махането и започват да работят за известно време. Друг проблем хванах случайно уж да профилактирам педала на газта...усукани на фльнга перца на потенциометъра, как работи без проблем в движение идея си нямам. На живите данни едната пътечка изобщо не отчита напрежение. До буксата на педала има и двете маси, и двата захранващи с +5V изхода идващи от ЕКУ.
Отговори

coyote79 снимка coyote79 13 ноември 2022 - 20:32

 помагащ, на 11 ноември 2022 - 06:48, каза:

Известна болка сменяй компа .


Колега Помагащ, уцели по интуиция болното място :) А някакви отзиви за ремонт на ЕКУ, удачен вариант ли е? Старо да намеря същият модел ще е предизвикателство, а дали ще работи е съмнително. С имобилайзера ли трябва да е и ключа или се препрограмира към тези на колата? Не съм наясно с материята и питам.
Отговори

IvailoM снимка IvailoM 13 ноември 2022 - 21:27

Колегата Помагащ има богат опит. Свържи се на лични с него, за да ти помогне!
Отговори

ICO07 снимка ICO07 13 ноември 2022 - 21:40

 coyote79, на 13 ноември 2022 - 20:32, каза:

Колега Помагащ, уцели по интуиция болното място :) А някакви отзиви за ремонт на ЕКУ, удачен вариант ли е? Старо да намеря същият модел ще е предизвикателство, а дали ще работи е съмнително. С имобилайзера ли трябва да е и ключа или се препрограмира към тези на колата? Не съм наясно с материята и питам.

Не търси ново ЕКУ, ще имаш куп проблеми след това. Ремонтирай си твоето. Преди 5-6месеца имах проблем с моето ЕКУ, пратих го на един пич от София,за сега нямам оплаквания.
Отговори

coyote79 снимка coyote79 13 ноември 2022 - 21:56

Благодаря, взимам под внимание насоките Ви колеги. "Помагащ" личните съобщения не успявам да изпратя, ще Ви търся на телефонен номер.
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg