Монтаж на акумулатор различен от предписания
dimitarmark 05 декември 2012 - 01:50
Има много запитвания може ли да сложа такъв или друг акумулатор в автомобила си. Искам в тази тема да се искажат мненията за и против. Тъй като съм пръв ще започна.
Монтаж на акумулатор различен от предписания от производителя на дадения автомобил вреди на автомобила и директно на джоба на собственика. Ако даден автомобил е бил предвиден за определен акумулатор със примерно 55Ah монтаж на акумулатор с по-голям капацитет е излишен.
1. Акумулатор с по-голям капацитет е по-скъп.
2. Акумулаторът със който е била произведен автомобила е бил със стартов ток поне 100А по-малък от този който ще си купите сега( това го базирам на предположението че колата ви е поне 10 годишна)
3. Алтернатора на автомобила е разчетен да обслужва дадените екстри и да зарежда правилно акумулатора по книжка. Постоянното недозареждане също води до скъсяване живота на акумулатора.
4. Акумулатор с по-голям капацитет първоначално след запалване товари алтернатора и води до скъсяване на живота на диодния блок и ремъка(особено е забележимо при клиновидните ремъци)
5. Акумулатор със по-голям капацитет и по-голям стартов ток е по-устойчив на пад-а на напрежението по време на стартиране на двигателя, което от една страна е добре, но от друга страна по-високо напрежение означава и по-голям ток преминаващ през автоматчето(включвателя) и колектора на стартера.
Всеки продавач на акумулатори ще ви препоръча такъв който ще се събере и със възможно най-голям капацитет защото е по-скъп и със сигурност ще си изкара гаранцията. Очаквам да се включат хора със мнения, разсъждения и факти с цел да се помогне в избора на подходящ акумулатор.
Поздрави на всички фенове.
Мнението беше редактирано от dimitarmark: 05 декември 2012 - 02:38
Монтаж на акумулатор различен от предписания от производителя на дадения автомобил вреди на автомобила и директно на джоба на собственика. Ако даден автомобил е бил предвиден за определен акумулатор със примерно 55Ah монтаж на акумулатор с по-голям капацитет е излишен.
1. Акумулатор с по-голям капацитет е по-скъп.
2. Акумулаторът със който е била произведен автомобила е бил със стартов ток поне 100А по-малък от този който ще си купите сега( това го базирам на предположението че колата ви е поне 10 годишна)
3. Алтернатора на автомобила е разчетен да обслужва дадените екстри и да зарежда правилно акумулатора по книжка. Постоянното недозареждане също води до скъсяване живота на акумулатора.
4. Акумулатор с по-голям капацитет първоначално след запалване товари алтернатора и води до скъсяване на живота на диодния блок и ремъка(особено е забележимо при клиновидните ремъци)
5. Акумулатор със по-голям капацитет и по-голям стартов ток е по-устойчив на пад-а на напрежението по време на стартиране на двигателя, което от една страна е добре, но от друга страна по-високо напрежение означава и по-голям ток преминаващ през автоматчето(включвателя) и колектора на стартера.
Всеки продавач на акумулатори ще ви препоръча такъв който ще се събере и със възможно най-голям капацитет защото е по-скъп и със сигурност ще си изкара гаранцията. Очаквам да се включат хора със мнения, разсъждения и факти с цел да се помогне в избора на подходящ акумулатор.
Поздрави на всички фенове.
Мнението беше редактирано от dimitarmark: 05 декември 2012 - 02:38
swetla777 05 декември 2012 - 06:36
Всеки продавач на акумулатори ще ви препоръча такъв който ще се събере и със възможно най-голям капацитет защото е по-скъп и със сигурност ще си изкара гаранцията. Очаквам да се включат хора със мнения, разсъждения и факти с цел да се помогне в избора на подходящ акумулатор.
Това е абсолютно невярно, досега винаги хората вадят каталози където съм питал и ми дават инфо зависещо какъв е двигателя. Ако става въпрос за колите от от подписа ти е необходим 74 ампера с такъв ми дойде колата навремето и то опелов оригинален и такъв навсякъде са ми давали, но винаги можеш да сложиш и по малък например 60А и по голям 90А. В сайта на бош има таблица за най различни автомобили какъв е акумулатора, но за мен много зависи и какви допълнителни консуматори са внедрени в автомобила.
Това е абсолютно невярно, досега винаги хората вадят каталози където съм питал и ми дават инфо зависещо какъв е двигателя. Ако става въпрос за колите от от подписа ти е необходим 74 ампера с такъв ми дойде колата навремето и то опелов оригинален и такъв навсякъде са ми давали, но винаги можеш да сложиш и по малък например 60А и по голям 90А. В сайта на бош има таблица за най различни автомобили какъв е акумулатора, но за мен много зависи и какви допълнителни консуматори са внедрени в автомобила.
dimitarmark 05 декември 2012 - 07:48
Мисля че тези каталози са ориентировъчни, все пак производителя има цял екип електротехници които са изчислили колко трябва да е капацитета на акумулатора. Аз съм с такива акумулатори и на двте, като единия е на три години а другия на четири и са без проблемни. Някой колега беше дал линк към сайт за продажба на акумулатори и там препоръката беше възможно най-голям капацитет който може да се събере, затова и съм го написал, плюс това когато си купувах на по-старата акумулатор от бош искаха да ми пробутат 84 Аh за нея, разликата беше около 30 лева, сега съм със 72Аh. Поздрави.
баш майстора 05 декември 2012 - 11:47
dimitarmark, на 05 декември 2012 - 01:50, каза:
.................
4. Акумулатор с по-голям капацитет първоначално след запалване товари алтернатора и води до скъсяване на живота на диодния блок и ремъка(особено е забележимо при клиновидните ремъци)
5. Акумулатор със по-голям капацитет и по-голям стартов ток е по-устойчив на пад-а на напрежението по време на стартиране на двигателя, което от една страна е добре, но от друга страна по-високо напрежение означава и по-голям ток преминаващ през автоматчето(включвателя) и колектора на стартера.
.................
4. Акумулатор с по-голям капацитет първоначално след запалване товари алтернатора и води до скъсяване на живота на диодния блок и ремъка(особено е забележимо при клиновидните ремъци)
5. Акумулатор със по-голям капацитет и по-голям стартов ток е по-устойчив на пад-а на напрежението по време на стартиране на двигателя, което от една страна е добре, но от друга страна по-високо напрежение означава и по-голям ток преминаващ през автоматчето(включвателя) и колектора на стартера.
.................
Така, с повечето неща съм съгласен - наистина няма нужда за една маломощна особено бензинова кола да слагаш голям акумулатор, наистина е безсмислено и наистина не трябва да се залита в тая посока, това, че е с по-голям капацитет не помага особено, ако се кара на много къси разстояния за малко и то през зимата си трябва на 1 -2 месеца дозареждане. Помага за първоначалното пускане на двигателя при минусови температури, ако е зареден. При дизелите нещата стоят поиначе, при тях си трябва ток за развъртането на двигателя. Аз искам само да коментирам т. 5 - за тока през стартера. Както казваш, акумулатор със по-голям капацитет е по-устойчив на пад-а на напрежението по време на стартиране на двигателя,с което съм на 100% съгласен и това е само плюс. Значи ти казваш по-високо напрежение - по-високо в сравнение с акумулатора с по-малък капацитет, при който доста по-бързо напрежението ще падне под 11 и даже до 10 В, но напрежението ще е най-много 12 В в най-добрия случай, така, че мисля че това не е проблем. Наистина тече по-голям ток, но не мисля че е по-голям от разчетения за стартера при напрежение 12 В и тока може да е няколко ампера по-голям ( от тока, когато стартера е захранен с акумулатор с по-малък капацитет), и заради това ще върти с голяма честота и запалването е по-лесно и сигурно. Спорен мен стартера е разчетен да издържа токове, при напрежение на токоизточника 12 В, а не са го смятали да кажем, че като го включиш, напрежението ще падне потчи веднага до 10 В и тока при 10 В на токоизточника,да е предвиден да е максималния за стартера. Тука не включваме допълнителните натоварвания, които товарят електродвигателя, и съответно увеличават тока през стартера.
Коцето 05 декември 2012 - 16:55
Ще се опитам да се включа с моето скромно мнение :
т.1 - то си е ясно
т.2 - почти се съгласих
т.3 - съгласен съм
т.4 - съгласих се
т.5 - тук съм съгласен с баш майстора
Обобщеното ми мнение е : Ако двигателя пали трудно може да се сложи по-корав акумулатор но ако се кара предимно градско по 10-15 мин. задължително трябва да се дозарежда на зарядно поне веднъж на два месеца .
Ако мотора ни е "куршум" и пали на четвърт поставянето на голям акумулатор е безмислено освен ако е подарък и то нов .
Мнението беше редактирано от Коцето: 05 декември 2012 - 16:59
т.1 - то си е ясно
т.2 - почти се съгласих
т.3 - съгласен съм
т.4 - съгласих се
т.5 - тук съм съгласен с баш майстора
Обобщеното ми мнение е : Ако двигателя пали трудно може да се сложи по-корав акумулатор но ако се кара предимно градско по 10-15 мин. задължително трябва да се дозарежда на зарядно поне веднъж на два месеца .
Ако мотора ни е "куршум" и пали на четвърт поставянето на голям акумулатор е безмислено освен ако е подарък и то нов .
Мнението беше редактирано от Коцето: 05 декември 2012 - 16:59
borochvoro 05 декември 2012 - 18:12
Най-важното не са разсъжденията по-горе, а качеството на акумулатора. Аз карам вече 8-ма година с един и никога не е дозареждан и въобще обслужван.
Lord Extra 05 декември 2012 - 22:04
Понеже бях поканен / Благодаря / , ще кажа само че истината се ражда в спора и в "брейнсторма" - чрез последния метод са върнали аполо 13 на земята , та за да влеза в спора държа да уточня, че инсталацията на автомобила трябва да е изправна за да се теглим локуми. Т.е. не може да имаме консумация по-голям от 40мА = 0.040 Ампера , пад в напрежението под 12.5 волта, да караме на къси / 110 вата / и фарове за мъгла, да слушаме радио така че да ни чуват другите коли и пуснато парно на 3-та степен и да караме градско и например колата да е правена за Италия или Индия например. Е сега пък Индия ??? Ми да колата ми от подписа е такава / добре че платих на къщата да ми я регистрира / , и какво имам аз, 90 см радиатор, алтернатор на 55 ампера, Т.Е. -> рядко ползване на парното в купето и рядко каране на фарове , и сега на комшията вектрата е с 66 см радиатор и алтернатор на 74 ампера по VIN код за Германия ??? така де т.е. всичко е смятано според мястото на първоначално ползване на возилото. И от тук идва форумните коментари при едни и същи параметри различни показатели. Какво направих аз, щото ми падаше акумолатора през 3 месеца:
1-во : смених габаритите 4 х 5 = 20 вата с led,
2-ро : сложих drl вместо да ползвам къси / 2 х 55 = 110 вата /, за през деня, нощям няма начин,
3-то : касетофона през АСС,
4-то : намерих разход на ток / при мен / в дисплея на колата - този дето показва датата и го махнах.
Резултата е че ми предстои 3-та зима и до сега не съм зареждал акумолатора.
Извода е "във форума" има тема за обсл на акум. и ви препоръчвам да си оправите консумацията и да прочете статията. И моля без коментар от типа на "ми то статията е за стари акум. ", ми то няма разлика в принципа на работа.
------ Леле като ударим 3 водки и ми идва дар слово, хайде лека.
1-во : смених габаритите 4 х 5 = 20 вата с led,
2-ро : сложих drl вместо да ползвам къси / 2 х 55 = 110 вата /, за през деня, нощям няма начин,
3-то : касетофона през АСС,
4-то : намерих разход на ток / при мен / в дисплея на колата - този дето показва датата и го махнах.
Резултата е че ми предстои 3-та зима и до сега не съм зареждал акумолатора.
Извода е "във форума" има тема за обсл на акум. и ви препоръчвам да си оправите консумацията и да прочете статията. И моля без коментар от типа на "ми то статията е за стари акум. ", ми то няма разлика в принципа на работа.
------ Леле като ударим 3 водки и ми идва дар слово, хайде лека.
reload 06 декември 2012 - 08:34
borochvoro, на 05 декември 2012 - 18:12, каза:
Аз карам вече 8-ма година с един и никога не е дозареждан и въобще обслужван.
В Бг всички акумулатори, които се продава са боклуци и изкарват точно колкото е гаранцията! Може да има и изключения, но няма такъв, които да изкара 8-10 години, като тези, които ги слагат на новите коли. При мен също като при колегата - Корса 2003 си е с оригиналния и нито е свалян нито дозареждан. Прекаляване с профилактиките скапват акумулатора! При покупка най-важното е съотношение цена - гаранция и всички други параметри, като стартов ток и капацитет са измама и се представят в измислени EU стандарти. Ако на етикета на акумулатора се изпиши стартовия ток по DIN(Германски институт за стандартизация) всичко пада с 30%!
Gena_bs 06 декември 2012 - 10:29
Опасявам се, че никъде вече няма DIN, а само EU CE стандарти. Измислени, както си написал.
Лично аз като видя на някакъв продукт ISO нещо си или, че производителят е сертифициран по него бягам далеч!
Повече вярвам на РСТ на братушките и на немския TUV, отколкото на другите означения и параметри.
Лично аз като видя на някакъв продукт ISO нещо си или, че производителят е сертифициран по него бягам далеч!
Повече вярвам на РСТ на братушките и на немския TUV, отколкото на другите означения и параметри.
slavei2003 06 декември 2012 - 13:49
Всеки производител и търговец иска да си върже гащите .Колкото по-слаб е производителя ,толкова по-здрави връзки му трябват.Давам пример от личен опит.
Колата е вектра А X16SZ .По каталог-44ah.-с такъв пристигна от германия.Каталог на БОШ-44ah. Каталог на ВАРТА-44ah.КАТАЛОГ НА монбат 62ah.В магазина на монбат ми казаха следното:ако вземеш по-малък от 62ah. не ти даваме гаранция за него.
Колата е вектра А X16SZ .По каталог-44ah.-с такъв пристигна от германия.Каталог на БОШ-44ah. Каталог на ВАРТА-44ah.КАТАЛОГ НА монбат 62ah.В магазина на монбат ми казаха следното:ако вземеш по-малък от 62ah. не ти даваме гаранция за него.
Gena_bs 06 декември 2012 - 21:16
Ами не взимаш МОНБАТ и проблемът е решен! Не, че ще ти признаят гаранцията, ако стане нещо.
Иначе е по-добре да е 55Ah - както се казва златната среда.
Aз съм с 60Ah на Exide от 6,5 години и не съм му виждал зеленото "око" поне от две. Обаче колата си пали от раз!
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 06 декември 2012 - 21:20
Иначе е по-добре да е 55Ah - както се казва златната среда.
Aз съм с 60Ah на Exide от 6,5 години и не съм му виждал зеленото "око" поне от две. Обаче колата си пали от раз!
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 06 декември 2012 - 21:20
barni 09 ноември 2013 - 03:47
Привет колеги,
От тия стандарти човек вече се обърква. Дайте идея, за Corsa 1,3 CDTI при оригинален Опелски акумулатор 60Ah с 380 A стартов ток, гледам че на него пише DIN, какъв акумулатор да сложа сега? Оригиналния завърта нормално и запалва колата но работи 1 секунда и изгасва, при повторно стартиране си заработва. Преместих го за проба на Астрата 2.0 DTL и изобщо не може да завърти. Ако изместя нейния на Корсата който е 74 Ah няма проблем.
Мнението беше редактирано от barni: 09 ноември 2013 - 03:52
От тия стандарти човек вече се обърква. Дайте идея, за Corsa 1,3 CDTI при оригинален Опелски акумулатор 60Ah с 380 A стартов ток, гледам че на него пише DIN, какъв акумулатор да сложа сега? Оригиналния завърта нормално и запалва колата но работи 1 секунда и изгасва, при повторно стартиране си заработва. Преместих го за проба на Астрата 2.0 DTL и изобщо не може да завърти. Ако изместя нейния на Корсата който е 74 Ah няма проблем.
Мнението беше редактирано от barni: 09 ноември 2013 - 03:52
dimitarmark 09 ноември 2013 - 07:58
Много е страно това, да ти запали колата и след това да угасне, и да си мислиш че проблема е акумулатора. Освен това на 2 литровите мотори акумулаторите са 72 амперчасови, нормално е стар 60 амперчасов да не иска да я върти. Но ако си се насочил към смяна на акумулатор отиваш в някое представителство на маркови акумулатори и те имат каталози какъв трябва да е за твоя мотор. Аз лично съм със Бош и на двете коли, купувани преди повече от пет години и не съм имал проблем. Поздрави.
barni 09 ноември 2013 - 11:13
dimitarmark, на 09 ноември 2013 - 07:58, каза:
Много е страно това, да ти запали колата и след това да угасне, и да си мислиш че проблема е акумулатора.
Така е, от акумулатора е. Завърта си нормално но угасва, и странното е че не се усеща да се мъчи. Мислех дали не е заложено за да предупреди че има проблем. С 74 Ah-вия на Астрата не угасва. Пробвах и с друг редовен и всичко си е наред, само с оригиналния прави тоя номер.
dimitarmark, на 09 ноември 2013 - 07:58, каза:
....нормално е стар 60 амперчасов да не иска да я върти.
Ако разсъждавам логично, щом стария завърта мотора на Корсата но не може на Астрата, значи Астрата трябва да е с по голям, и щом тя трябва да е с 72 Ah значи на Корсата и е достатъчен по малък. В случая 60 Ah както е оригиналния би трябвало да е точно на мястото си. За Корсата обаче от близкия магазин преди малко ми казаха че трябва да е 74 Ah, и за Астрата ми казват същото. Нещо не схващам логиката, сравнено с Астрата на Корсата според мен ще и пасне и 50 Ah. Акумулаторите които гледах са Varta и в момента 60Ah на Метро са към 145 лева.
JorkataG 09 ноември 2013 - 14:28
Колега Барни като гледам и двете ти коли са дизел така че тия под 72 ач просто ги забрави.
Мнението беше редактирано от JorkataG: 09 ноември 2013 - 14:30
Мнението беше редактирано от JorkataG: 09 ноември 2013 - 14:30
barni 09 ноември 2013 - 14:38
reload 09 ноември 2013 - 18:29
Освен всички параметри виж и височината на акумулатора, доколкото си спомням беше с 20mm по-нисък. Дори и тези които ги продават не знаят или се правят, че не знаят. И по- висок влиза, но може + клемата да опре в капака! Затова провери предварително как е при теб.
barni 10 ноември 2013 - 09:12
reload, на 09 ноември 2013 - 18:29, каза:
Освен всички параметри виж и височината на акумулатора, доколкото си спомням беше с 20mm по-нисък. Дори и тези които ги продават не знаят или се правят, че не знаят. И по- висок влиза, но може + клемата да опре в капака! Затова провери предварително как е при теб.
Сложих Varta 60 Ah 540A EU /при стар 60 Ah 380A DIN/. Колата си пали перфектно. Вартата наистина е по висок но се побира точно, върху него точно ляга пластмасовата кора под чистачката и за разлика от преди сега ако я натиснеш не хлътва надолу а си стои на мястото. Когато отидох да ми заверят гаранцията обаче пича ми сервира че понеже акумулатора бил малък давали половината гаранция тоест 1 вместо 2 години. Но ми попълни документа и сигурно ще ми направи проблем ако правя рекламация. Дано да няма проблем защото съм убеден че съм направил правилния избор и ако стане нещо ще му мисля как ще се разправям после. Ще видя дали някъде в документите пише че гаранцията може да е половинчата в определени случаи.
dimitarmark 10 ноември 2013 - 10:42
Никой не може да ти намали гаранцията за такова нещо, ако имаш проблем ще намерим оригинална документация в която си пише че акумулатора трябва да е 60Ah. Много на хитри взеха да се правят тези "майстори". А и по закон в България гаранцията е 2 години, дори да не са ти издали гаранционна карта. Поздрави.