Опел Клуб България

Здравейте,колеги,опелджии.Преди време имах следния проблем от където започна всико,а именно купих си Опел Астра 97-а годинка с двигател познат на всички ни,като X16XEL .След първата смяна на въз черното масло на двгателя и съответно наливане на свеж антифриз покарах колата близо 6 000 км.без ядове,като част от това време беше през зимата.Всичко беше наред,когато една прекрасна утрин колата заработи на 3-и цилиндъра.Оказа се познатия за мене вече проблем,пропуск на налягане от цилиндъра към охл.система.Последва отваряне на двигателяи обследване.Оказаха се язви по главата,причинени вероятно от лош антифриз,електро-химична корозия или кофти охл.водатъй,като в началото беше с вода в системата.Последва проверка за пукнатини ,оказа се,че не е спукана.СЛед,което беше наварена в Сливенската фирма Зиг и шлайфана до необходимия размер.За съжаление на мен не смених ?-те гумички на клапаните което в последствие даде своето макар и малко отражение и ще ви кажа защо.След събиране на двигателя и съответната експлоатация от моя страна се оказа,че същия взе да похапва асълце,като преди това беше с 10 W 40 на Ессо и беше мръднало не повече от 300 грама.Започна се даване на мнения от кой ли не и всички се насочиа към ?-те гумички на клапаните.Е не беше от тях.Един ден запретнах ръкави отново и свалих тиквата от тялото.Отново в Сливен при майсторите и последваща проверка за хлабини на водачи и т.н.Оказа се,че почти всичко е в нормите с мн.малки но допустими отклонения,който сега ще бъдат изчистени.Последва и ревижия на бутало-мотивилковата група и ето го разковничето Оказа се,че освен минималните луфтове в цилиндрите между буталото и цилиндъра,МАСЛЕНИТЕ сигменти бяха свити и НЕ ПОДВИЖНИ в леглата си!Всеки да си направи извофа сам за себе си!Сега след дооправянето на главата ще сменя сигментите без никакви шлайфове и т.н.и сглобявам.За резултати ще пиша в последствие.Нямам намерение да ставам роб на колата,като не става,на Сплав комерс!Ще пиша пак след,като сглобя двигателя и го запаля!

Кое трябва да ме изумява не разбрах? Преди 3 месеца писах че отварях Z22XE там положението беше идентично. След ремонт само на главата продължи да харчи по 4-5 литра на 10 000км. Само че при мен от пропуските на сигментите маслото се пълнеше с нагар от който лагерите бяха станали на нищо. Е КВ на първи ремонт и всичко е ток УЖ. Маслените сигменти при мен бяха с същото безнадеждно състояние.

Мен ме изумява, че може да направиш наваряване на глава и шлайф и да оставиш същите гумички. И понеже странно слагаш въпросителни, 16 на брой са, срещу максимум 20 лв. Не си икономисал кой знае какво, а роб се става като почнеш всеки път преди да палиш да проверяваш маслото, не като дадеш 20 лв повече.
Мнението беше редактирано от AlexMav: 18 октомври 2010 - 08:52

а, замери ли цилиндрите дали нямат елипса вече, ако имат със смяната на сигменти няма да си помогнеш, напротив, само ще си навредиш и осложниш

То малко като след дъжд качулка ама ако си предполагал,че е от спечени маслени сегменти е могло да пробаш да напълниш цилиндрите със светилен газ и да се разкиснат.Имаше тема по въпроса.Колкото до робията на колата вече си в джаза с тоя маслояд.

Мерси за изказаните впечатления.По отношение на гумичките ?-са е спорен!За елипса на цилиндъра в момента работя по ?-са.За останалото вече нямам думи!

 IvanGrigorov, на 18 Oct 2010, 1:32, каза:

Защо след,като се свали главата за язвите и ремотна по нея,преди това сигментите работеха нормално?Ако намерим отг.на ?-са то може и да се намери причината за тези маслоядки!

Уби ме с тези съкращения : ?-са. Иначе проблема на тези маслоядки е във водачите, но ако собственика не направил ремонта навреме, нагара в маслото е унищожил цилиндрите и сигментите. Ако колата е прегрявана, пък е съвсем друга бира.
Успех с ремонта!
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 18 октомври 2010 - 21:27

Майсторите,който ревизираха главата дадоха мнение,че проблема не е в нея.С мн.малко отклонения нещата са наред.Сега така или иначе ще се сменят и гумичките за който един от майсторите беше на мнение,че маслото изчезва от там,а сега със 160-те лв.който ми пойска той за евентуална смяна на гумичките аз направих пълно освежаване на главата от до!

Освен да ти пожелая успех друго не знам.

ПП - В канала дето седи масления сигмент има общо 4 отвора на буталото. Винаги са запушени, защо? Според мен това е причината там да застоява маслото, в следствие застоя прегрява, и става на лай**!!! Също масления сигмент се обездвижва. Ако увеличим леко диаметъра няма ли да подобрим нещата?
И не ми се смейте, а помислете. Аз не съм завършил двигатели, и не съм сигурен дали предложението си струва?

 Rosen Popov, на 18 Oct 2010, 22:25, каза:

Това което пишеш верно ли е? Питам защото имам кола с такъв двигател и маслото също се губи и почернява бързо. Как се познава на една кола, че е прегряван двигателя? И какво подяволите да правя - да карам така и да доливам или да ремонтирам и ако да какво.
То и оня ден се запали кола на паркинга до моята и сега и това трябва да правя.
А за двигателя X16XEL доколкото имам наблюдения има по-стара версия или нещо такова и по-нова. Според мен визуално се различават по декоративния капак с надпис екотек. При старите има вълнообразна част, а при новите е плоска. Сега ако някой ми каже, че проблема с маслото при новия е решен ще е супер, че моя е такъв.

На всяка кола има различни симптоми но колегата по горе е дал един от най верните за водачите.За почерняването на маслото знам ,че се получава от износени биелни лагери.Но някои казват ,че маслото щом почернявало било добро

Подробна предистория за моята Астра с двигател x16xel.Колата я взех от авто къща.Нов внос от Италия.В момента на покупката,колата беше с монтирана на нея газова уредба със симулатор за пълната инжекция,което ме изкуши да я взема.Всички тези неща са нож с две остриета по простата причина,че газовата е монтирана някъде в Италия,което е добре но от др.гледна точка не е защото тукашните и тамошните майстори са коренно различни.Един от проблемите,който имах в самото начало беше ,че газовия клапан по една или др.причина ,вие ще кажете каква при изгасен мотор и запалван пропускаше по-малко но достатъчно газ за да задави двигателя в резлултат на което същия палеше трудно.С помоща на много изчетените признаци от форума се ориентирах и насочих към кое да търся проблема и се оказа КЛАПАНА на газта,който след почистване и смяна на мембраните на изпарителя работеше безотказно,а двигателя палеше от раз.Втора част от разказа е,че двигателя беше с черно,като катран масло и кафеникава водичка в охл.система.Както и да е не се притесних от тези факти,тъй,като я взимах с препопръки и ...!Смених маслото с 10w40 на Ессо и 6 000 км.двигателя да е изпапал не повече от 300 грама.След най-горе посочения дефект с гарнитурата и главата и последващото отваряне на двигателя отремонтиране на главата и отново каране в последствие се оказа,че т.н.маслени сегменти са се свили НЕЗНАЙНО защодокато компресионните бяха нормални може би защото пробвах номера с газта.?-с,защо според вас компресионните се раздвижиха,а маслените решиха да се инатят дори и след наливането на газ?Днес предстой един опит от моя страна ,а именно ще купя отново чиста газ,ще взема едно от буталата чийто сигмен,масле е все още свит и ще го поставя б съд с газ,която да покрие масления сигмент.За резултати малко по-късно днес или утре.По отношение на главата тя е готова с напаснати клапани ,ревизирана СМЕНЕНИ вече гумички и готова за монтаж.Предстои да отида да си я взема.За сигментите,мотовилковите лагери и качествена гарнитура на главата предстой да броя сума от порядъка на 150 лв.Малко или мн.е не зная и не искам да знам.Надявам се до седмица максимум,двигателя да е събран и тестван,стискайте палци!

Стискаме ти палци всичко да е наред. Моето учудване беше, че съществува на тая земя шлайфист, който да не ти каже, че след като е минала заварки и челен шлайф главата е задължително да изхвърлиш старите гумички и да сложиш нови. Маслените сегменти обикновено се свиват (губят еластичност) от прегряване.

Да се включа и аз за този мотор.
Пролетта го отворихме точно за смяна на гумички. От там така и така отворен сменихме сегменти. Гумичките бяха станали като бакелит и като се натисне по-силно се чупят. За сега съм минал около 2500-3000 км. Както каза майстора трябва на 5000-6000 да сменя масло и едва тогава ще си пролиич качеството на ремонта. За съжалени не видях старите сегменти в какво състояние са и дали маслените са се били спечени или не.

Да продължа и аз. Ако маслото потъмнява до черно бързо примерно 500км след смяна значи имаме проблем със сигментите. Ако от маркучите на каратерните пари имаме омаслено, и силно зацапана дроселова клапа пак имаме проблем със сигментите.
Защо трябва да си ремонтирате моторите??? Ами защото черното в маслото са сажди!!! Саждите с масло образуват черно масълце с много финен абразив. Като покарате повечко този абразив ще ви шлайфа моторчето безплатно на всякъде!!! Естествено на най-нежните части ще са първия проблем. В случая това са лагерите на коляно-мотовилковата група. Та като не ремонтирате, или продавайте, или събирайте пари. Проблема определено мисля че няма да убие колата от раз.

ПП - Пиша а автора не чете. Харчи с кофи масло защото: са спечени маслени сигменти, защото преди това от редовна смяна и хубаво масло са се запушили оттичащите се отвори в канала на масления сигмент. За гумичките на клапаните според мене е виновна недоклатената охладителна система на нашите Опели. При дизелите особено 2.0и 2.2 проблеми с харч на масло се наблюдават много рядко. А най-често са от гумички. Всички коли страдат от гумичките на клапаните, въпроса е изцяло от пробега, и възрастта на нашите коли.

За толкова пари толкова, за повече може и още

Колега пише се и изговаря сЕгмент.Па и ти гледам си от Своге та грам не разбирам що говориш като майна.
Мнението беше редактирано от Kondo: 20 октомври 2010 - 20:45

 Kondo, на 20 Oct 2010, 21:44, каза:

А спрете се с глупостите.Нали го разбирате колегата.Захващате се за най малкото.Тука да не е форум БГ граматика!!!!!!

Термина си е и автомобилен-сИгменти,сИгменти 50 пъти -както виждаш не съм му придирял за препинателни знаци.

Извинявам се за грешката Пиша с вграден редактор, защото професията ми е такава, че химикал не съм хващал от 3 години а се забравя. Вградения редактор ме е плашил когато става дума за писане на технически термини и наистина "сегменти" не го редактира, ама кой да се сети.