Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Силов Тунинг

Силов тунинг на Y20DTH

Shades снимка Shades 28 септември 2009 - 17:09

Tака, както ще прочетете по-долу, темата се превръща в сборна за всичко, което може да се прави по силовия тунинг на 2000 кубиковите дизели на Опел. Нарочно ги разграничаваме така, защото са общо 4, но имат съвсем малко конструктивни разлики помежду си. Грубо казано и 2.2 дизелчето е от това семейство, но е с по-дълъг ход на буталата и друга турбина. За него се надявам да има отделна тема. (Стифлъре, не се ослушвай :biggrin: )
По-долу ще опиша модовете правени по моята машина и ще дописвам нещата, които се правят тепърва. Както казах по-долу, целта засега е около 200 к.с. Смело, но не непостижимо. Времето и средствата, дай Боже, ще покажат.
Нека всички, които са правили нещо за да накарат своите печки с тези мотори да живнат, да пишат в темата. Лично аз ще представя 2-те, на които се налага да обръщам внимание редовно - моята и на Toshe (X20DTL с присаден от нас кулер и чипосана). Качо, Пешко, Марто, Стифлъре и други знайни и незнайни войни на отоплителното гориво, включвайте се кой с каквото инфо има!


Пак казвам, темата е само за силов тунинг на тези мотори, за проблеми по тях и текущи ремонти си има други. Всичко, не отговарящо, на темата ще се трие скоростно!

******************************

В следствие на досегашното напомпване на печката и последващата 2 фаза, за която се готвя, започнах да се оглеждам за по-сериозен съединител. ОЕМ-ския се държи добре за сега, но повишението е в рамките на 30-40%. Задачката е да намерим нещо подходящо. Колата е Astra G '00, двигател Y20DTH, скорости F23CR. Ще се радвам на всякакво инфо, което сте намирали из нета или евентуално сте чували.

По принцип ми говориха за някакви варианти на Exedy и Spec, но не успях да намеря нищо такова. Дотук имам само едно попадение - SACHS. Малко ме стресна цената, но като се замислих колко струва оригиналния :love_opel:

Съвсем хамалски изчислено, новият съединител ще трябва да удържи около 200 к.с. и около 400 Nm.
Отговори

Ka4o_pi4a снимка Ka4o_pi4a 29 септември 2009 - 16:48

Човече какво направи ти та ги докара тези 200 к.с ?

ПС - От доста време несъм влизал във форума, че много бачкам, та може да съм пропуснал нещо интересно....
Отговори

Shades снимка Shades 29 септември 2009 - 17:50

Все още нищо :love_opel: Подготвям се. Засега не искам да говоря още много, защото всичко още е на фаза планиране. Само ще пусна жокерче за турбината, която мисля че ще ползвам - GT18 :biggrin: Май измислихме схемата. Още повече, че в Румънеску вече предлагат фаза 2 до 180-200 коня и фаза 3 до 300, но там са филми на ужасите и умът не ми го побира откъде са намерили усилени карантии. :wave:
Отговори

Ka4o_pi4a снимка Ka4o_pi4a 29 септември 2009 - 21:09

А може ли аз да си искам едно жокерче.... как ще излъжеш МАП сензора ? Аз ако знаех как да прескоча проблема с него вече щех да надувам на още малко повече и то и във високите защото знаеш, че при ДТЛ-а буста пада във високите обороти и бая се спъва по този начин... иначеееее не ми се мисли :love_opel:
Отговори

Shades снимка Shades 29 септември 2009 - 21:26

 Ka4o_pi4a, на 29 Sep 2009, 10:09 PM, каза:

... как ще излъжеш МАП сензора ?

С друг МАП сензор :love_opel: , в момента се издирва такъв да пасне без други нтервенции. Стандартна практика си е при тунинга на ВАГ-овете, ще се наложи и при нас.

На колко бара ти удря чертата МАП-а?
Отговори

Гостpeshokn_* 30 септември 2009 - 14:26

Само за справка от една друга тема -

 TurboManiak, на 05 Jun 2008, 04:49 PM, каза:

Y20DTH е само с F23WR ама CR от тая кутия нема.

За справка: WR - wide ratio; SR - standard ratio; SRT - standard ratio turbo
Отговори

Shades снимка Shades 30 септември 2009 - 14:28

Пак ще погледна, може да е SR, но W със сигурност си мисля, че не видях.
Отговори

Гостpeshokn_* 30 септември 2009 - 14:31

Виж там как стоят нещата и да се започва с историята на едно джингиби! :beer: Поздрави за хубавата тема!
Отговори

Shades снимка Shades 30 септември 2009 - 14:33

Аз ще й сменя темата направо на "Силов тунинг за Y20DTH" и ще опиша модовете до момента. Пък живот и здраве ... :beer:
Отговори

Гостpeshokn_* 30 септември 2009 - 15:42

Така! Да започваме! Ето една снимка от батко, която показва кое какво е и съответно къде се намира!

Прикачен(и) файл(ове)

  • Прикачен файл  Y20DTH.jpg (114,44K)
    Брой изтегляния: 888
Отговори

Ka4o_pi4a снимка Ka4o_pi4a 30 септември 2009 - 17:24

Shades - какво да ти кажа... След като я чипнах при Владо, покарах малко и си викам я да навия няколко оборота на гейта да видиме дали ще живне - и найстина живна и до тук с хубавото. По магистралата или извънградско когато движа със около или над 120 км/ч започна да ми светка чека. Върнах гейта, спря да светка чек-а. Тогава нямах кулер и JR филтърчето. В последствие сложих предно монтирания кулер и работата стана доста интересна. Развърта се доста по-яко и няма зачудване.... но знам че може още да се изтиска защото от 1.1 бара при 1800 об/мин. като стигне ~ 2500 об/мин. буста пада на 0.7-0.8 бара. Не ме притеснява да я карам и на 1.3 бара, но просто МАП сензора не го позволява.....

PS - peshokn това е 2.2 DTI нали.... И още нещо да кажа след като монтирах кулера ми държи 2-3 градуса по-висока темп. на водата и по байрите стига 96-97 гр. а преди никога несъм ги стигал. Но според мен не е проблем и е нормално. Кулера от едната страна неможех да си държиш ръката на него, а на другата е студен - значи си върши работата без грешка. Лаг също нямам допълнителен, което го отдавам на малката турбина, ако е голяма вече лаг-а ще е по-голям, но, пък като стигне пик ще върви повече. И още нещо - филтъра има значение. Но не се заблуждавайте със YED за 5-10 лв. и другите там от сорта..
Мнението беше редактирано от Ka4o_pi4a: 30 септември 2009 - 17:31
Отговори

grishata снимка grishata 30 септември 2009 - 17:39

Здравейте колеги,аз лично на мойта зафира У 2.0 ДТХ я чипнах и разликата е доста положителна и се усеща.Следвашия етап е JR филтъра,да премахна катализатора и по напред във времето да сложа някаква по яка турбина да надува на повечко барево съотво с по-голям кулер:)Но пък сега като се замисля ако се осъществят тези подубрения ще трябва и по яка спиорачна система-нещо по-големи дискове и тем подобни екстри.
Поздрави.
Отговори

Гостpeshokn_* 30 септември 2009 - 19:16

 Ka4o_pi4a, на 30 Sep 2009, 06:24 PM, каза:

PS - peshokn това е 2.2 DTI нали....


Кое, двигателя ли? Не бате, Y20DTH е, просто му е свален капака отгоре ECOSHIT! :beer:

И за да не ми е празно мнението искам да те попитам - ще има ли ефект от слагане на по-голям кулер при нашия двигател? Много мъки ли са да прокараш пътищата? Колко ти излезе самата процедура, разкажи. Знам, че колата ти е била без! Имам го напредвид!
Отговори

xarvatina снимка xarvatina 30 септември 2009 - 19:28

е хаиде де колги... кажете наи-после, кои са стъпките за покачване на конете, примерно... от къде да си намерим такъв кулер, колко парички струва... маркучите са лесни... освен чипа има ли нещо друго по-специфично което трябва да се пипне по елкетрониката... споделяите...
Отговори

Ka4o_pi4a снимка Ka4o_pi4a 01 октомври 2009 - 20:19

peshokn - аха, нещо съм се убъркал. Ефект незнам дали ще има, но след чип си е задължително един малко по-голям предно монтиран интеркуулер. Аз дори да имах кулер щях да го изместя отпред за да може да се обдухва на 100% от въздуха. От старт ефект от кулера няма, но при скорост от 60-70 км/ч и нагоре вече ефекта се усеща. Определено с пътищата е по-голяма игра от колкото със монтажа на кулера. От където и да го погледнеш от началото до края на турбо пътищата мястото е много малко, със около 8-9 чупки, но когато си си направил хубава сметка къде и как ще минават маркучите и си набавил точните части е по-лесно. Другия проблем е до колко искаш да си изрежеш и бронята, защото и това си е задължително, при положение, че не мислих да махаш перката пред радиатора. Друго не се сещам за сега. Някъде из форума бях слагал снимки, в мойта тема за колата има, също бях направил и една спецялно за кулера, но не си спомням вече къде е - или в дизел раздела или в направи си сам.
Отговори

Гостpeshokn_* 01 октомври 2009 - 21:30

Прекаленото много чупки не са ли минус при въздушните пътища? Колко пари ти излязоха кулера и пътищата - общо взето всичко от до!?

Ще ви поканя с Shades двамцата на гости в Кюстендил и ще обсъдим този въпрос ... че при мен броните не са стандартни вече ... и е дълга и широка! Благодаря за отговора!
Отговори

Shades снимка Shades 01 октомври 2009 - 22:48

Ще споделя моето мнение за кулерите. Базирано е на някакви впечатления от колите, които сме правили, но нямам претенции да е меродавно. При ремап на теория е добре да има по-голям кулер, за да докараме повече кислород за изгаряне на допълнително обогатената смес. Тук обаче практиката показа, че DTL-a се развива по-бързо и има по-малък лаг, дори и с добавен кулер. За сметка на това умира на обороти, при които DTH надува като за световно. Т.е. DTL ще се справи лесно с допълнителния лаг, породен от по-големия кулер, докато DTH ще се задъха в ниските и ще иска тръгване с предварително надуване. В общи линии в това се различават основно като поведение двата мотора. Малкият е по-еластичен и пъргав в ниските, докато големия изведнъж живва от средата.

Сега ще пускам лека-полека нещата правени по моята машина. Забавих се малко, защото допреди 15 минути тествах една теория за мод-а на кутията, който ще опиша по-долу. И така:


Част 1- да накараме мотора да "диша" по-добре



Целта на всички модове в тази глава са да осигурим повече чист и студен въздух за мотора (нарочно са удебелени :mhihi: ). При изпълнението им ще има малка до никаква разлика в поведението на стандартен "сток" мотор. В най-общия случай може да се очаква педала на газта да стане леко по-чувствителен (доколкото това е възможно за електронен такъв :61: ).

Първото и най-важно нещо при модерните дизели с ЕГР е да погледнем състоянието на смукателните колектори. При 90% от "новия внос" в БГ, колекторите са задръстени с нагар и отлагания, в някои случаи съм виждал сечение "свито до размера на монета от 50 ст. :beer: . За целта се свалят колекторите, отделят се вихровите клапи и ЕГР. Колекторите се чистят със силен препарат и водоструйка, вихровите клапи и ЕГР-а понасят добре спрей за карбуратори. Добре е след свалянето да се сменят и гарнитурите. След почистване може да очаквате едни 60-80 000 км. без задръстване. Тази профилактика е по-ефектна от който и да е от долните модове!!!



ВАРИАНТ 1 (по-скъп и по-добър) - DBilas Flowmaster

(двигателят е друг, но идеята е същата)
Публикувано изображение

Според мен най-добрата система за "загребване" на студен въздух, която човек може да си вземе за печката. Идеята е ясна, тръба с уголемено сечение и специален филтър (K&N), които намаляват заводската рестрикция и позволяват на въздуха да постъпва към турбината с по-висока скорост. Минусът - цената (около 270 паунда :beer: )

ВАРИАНТ 2 (напълно достъпен и не много по-зле :beer: ) - дерестрикция на филтърната кутия

Идеята: ако отворите стандартната кутия и извадите въздушния филтър, ще забележите, че има по 1 тръба в горната и долната част, отвътре на кутията. Като цяло идеята им е да намалят шума от мотора и да завихрят въздуха, постъпващ към него. Резултатът - спъване на въздушния поток. Забелязва се много лесно като погледнете стандартния си въздушен филтър и обърнете внимание на зоните, в които е мръсен, т.е. там откъдето е минавал въздуха.
Тук има 2 школи - според едната трябва да избушите и двете тръби, за да осигурите максимално количество въздух към мотора. Според втората обаче, следвайки законите на физиката, по-бързо придвижващите се флуиди създават зони с по-ниско налягане, т.е. ако засмукваният въздух се завихри, той ще увлече околен такъв с по-високо налягане (атмосферно). Това завихряне се осъществява от тръбата на горната част на кутията. Кое от двете да изберем? Ще споделя наученото от тестовете направени с моята машина. Нека всеки извади своите изводи за това, което го устройва повече.
Днес реших да пробвам теорията за горната тръба. Бях ги изтърбушил и двете малко след като ремапнах и ефектът беше много добър (отделно имам и спортен панелен филтър :61: ), колата се набираше по-отзивчиво и имаше доста сила, а отзад почти не димеше, отделно че се зъбеше и над 4000 оборота, където преди мап-а нямаше никой. От известно време обаче, като изпъвах колата по-рязко, се усещаше леко замисляне при някои обороти. За съжаление не беше винаги при едни и същи условия и не можех да локализирам проблема. Отдавах го на замърсен панелен филтър. Посъветвах се с малко колеги по чуждите форуми и 2-ма от тях ми споделиха, че е напълно възможно да се получава голяма турбуленция в кутията, оттам и неравномерно пълнене. Реших да си върна горната тръба и да пробвам (за щастие ги пазех още). Изчаках колата да загрее, намерих си "затворена права" :beer: и се изстрелях, след това повторих и пак, и пак ... Разликата беше голяма - никакво замисляне, стабилна мощност в целия оборотен диапазон. Единствено, може би заглъхваше повече над 4200 оборота, но така или иначе според мен нашите дизели няма какво да търсят там. Тръбата така и не я свалих пак ... :mhihi:
Самите ограничителни тръби се свалят лесно - долната се издърпва към вътрешността на кутията, става и с голи ръце и леко развъртане. За горната, ако решите да я махате ви трябват 2 малки прави отверки, с тях притискате тръбата от вътрешната страна на кутията и избутвате навън (стиска се от двете страни, където се виждат 2 ограничителя, спиращи я да излезе навън). Скоро ще пусна и подробни снимки.

сн.1 - долна част на кутията с тръбата, сн.2 - долна част на кутията без тръба

Прикачен файл  photo0083sc1.jpg (100,73K)
Брой изтегляния: 409 Прикачен файл  photo0098il2.jpg (189,29K)
Брой изтегляния: 379


ВАРИАНТ 2.1 (допълнение към 2) - "Veccy/OPC2 airpipe"

Този мод има някакъв ефект ако се приложи заедно с горния мод на кутията. Целта му е да увеличи диаметъра на тръбата за постъпващия от предната решетка студен въздух. Вариантите са 2 както се вижда от заглавието. 1 - да се намери тръба от Vectra C дизел, заедно с преходника към кутията, която тръба е с по-голямо сечение. Плюсове - намира се сравнително евтино и не е скъпа; минуси - не може да ползва оригиналното закрепване, т.е. или трябва да си пригодите някакви скоби, или да я хванете с рапидки през гредата над нея :mhihi: 2 - купуваме си нова тръба с преходника за Astra OPC Турбо. Плюсове, ползва 1:1 оригинално закрепване; минуси - няма по моргите, една идея по-малко сечение от тази на Vectra C.

сн.1 - Veccy C, сн.2 - OPC Turbo, сн.3 - Veccy тръба, "зарапидена" на Астра G

Прикачен файл  5834828_9177099_5836834_9177104.jpg (49,83K)
Брой изтегляния: 255Прикачен файл  LBIP_AH.jpg (46,43K)
Брой изтегляния: 182 Прикачен файл  intakepipe.jpg (476,12K)
Брой изтегляния: 158



ВАРИАНТ 2.2 (допълнение към горните) - replacement filter element

Дойдохме си на темата и за вездесъщия "спортен" филтър. Моят съвет е - само и единствено панелен, при нашите печки конусът ми се струва много кофти идея, освен ако не се изолира изключително добре. За ефектът няма да се спирам в подробности, само ще кажа, че на ремапнати има идея, на стандартни - почти никаква. Придържайте се към по-големите производители - K&N, Pipercross, JR, Green, Simotta. И най-важното - чистете ги редовно! Не четете надписите по опаковките, по нашите пътища нямат никакъв шанс за удължен пробег. Лично аз "пера" на всеки 5000 километра. :61:


Това е от мен засега. Очаквайте скоро включване с 2-ра глава на романа ...

Отговори

Гостpeshokn_* 02 октомври 2009 - 03:38

Браво! Някакви коментари относно това? :beer:

http://www.diesel-club.com/shop/product_in...?products_id=34
Отговори

Shades снимка Shades 02 октомври 2009 - 08:16

Да не мислиш да си купуваш VW? :mhihi: Помпа-дюзи не ни трябват, имаме си ГНП. Евентуално като се стигне до горното ниво (VNT турбината), може да се мисли за големи "пръскалки" но не такива. Между другото точно в този магазин баце е с връзки :beer:
Отговори

Марто снимка Марто 02 октомври 2009 - 08:31

ДА Боби пак ме изпревари с отговора. Тез дюзи нямат място в нашите мотори. Обаче има мап-сензори за по-високо налягане ;)
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg