Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Двигатели, горивни системи, съединители, ск.кутии

Опел Корса Б 1.0

Богдан снимка Богдан 08 април 2021 - 13:24

Здравейте на всички.
Имам Опел Корса Б 1.0, тази, която е с 3 цилиндъра. Интересува ме колко двигателно масло се слага при смяна и кой е препоръчителният вискозитет. Благодаря ви предварително!
Отговори

Agenta_rz снимка Agenta_rz 11 май 2021 - 17:20

 Богдан, на 08 април 2021 - 13:24, каза:

Здравейте на всички.
Имам Опел Корса Б 1.0, тази, която е с 3 цилиндъра. Интересува ме колко двигателно масло се слага при смяна и кой е препоръчителният вискозитет. Благодаря ви предварително!

Събира точно 3л. масло, по каталог вискозитета го дават според износването на двигателя/изминатите километри. Това което го дават за почти всички климатични температури и е най-масово използвано е 10W40 полусинтетика. Ако двигателя е на сравнително малко киломерти и не гори масло, аз бих препоръчал 5W30 пълна синтетика (доста по чисто масло и може да се сменя спокойно и на 15 000км.)

П.С.: Имам Corsa B 1.0, която вече не карам, но и не продавам, защото за мен е железен този двигател. Освен консумативи и датчика на коляновия вал (който им е слабото място), нищо друго ме ми се е налагало да сменям. Навъртял съм и над 50 000км., преди мен никой не може да каже.
Мнението беше редактирано от Agenta_rz: 11 май 2021 - 17:21
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 11 май 2021 - 18:45

 Agenta_rz, на 11 май 2021 - 17:20, каза:

по каталог вискозитета го дават според износването на двигателя/изминатите километри.

Моля те, бъди така добър и дай линк към тази препоръка на производителя за пълна яснота на колегата, който задава въпроса по-горе. Там вероятно ще има и още полезна информация за нас. А и аз имам да сменям масло след девет-десет хиляди километра та се чудя.
Мнението беше редактирано от tisho.74: 11 май 2021 - 21:20
Отговори

Agenta_rz снимка Agenta_rz 12 май 2021 - 08:11

Аз съм го гледал това от Service Manual-a който си дойде с колата, но го пише и има във всяко ръководство за ремонт.

Opel Corsa B_Tigra - наръчник за ремонт на немски .pdf на 63 страница е картата с моторните масла за различните климатични условия.

РЕМОНТНО ОБСЛУЖВАНЕ НА ПОДДРЪЖКА НА АВТОМОБИЛИ Opel Corsa B, Combo, Tiger. Opel Corsa B / Combo / Tigra (от 1993 до 2000 г.)
Мнението беше редактирано от Agenta_rz: 12 май 2021 - 08:11
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 12 май 2021 - 08:51

В линковете, които си дал, не откривам връзка между пробега и препоръчителния вискозитет на маслата от производителя или поне от някое реномирано техническо издателство, напр. Хейнес.
Връзката между климатичните условия и вискозитета е ясна по условие и тя, разбира се, е ясно спомената в тези документи, И не само в тях.

Та, качи, моля, линк или самия документ, в който се прави връзка между пробега (или износването) на двигателя и вискозитета, та да бъде внесена яснота и по този наистина важен и за мен въпрос, че ми предстои смяна точно в разгара на лятото.
Отговори

Agenta_rz снимка Agenta_rz 12 май 2021 - 11:55

Нямам конкретен линк на документ, където е точно изложено по този начин, както искаш ти.

Ще обясня възможно най-сбито и обобщено.
На всеки е ясно, че на колкото повече километри (дори е по коректно да се говори за двигател/часове, защото дори и на място да стой колата със запален двигател, то той дори и без натоварване пак има триене и изноставане) е даден двигател, толкова повече е износен той. Особено при ненавременна смяна на двигателното маслото. А колкото по-износен е даден двигател, то той има по-големи хлабини. А колкото по-големи са тези хлабини, можем да използваме масло с по-висок вискозитет без да нарушим (дори ще се подобри) работата на двигателя и да запазим КПД-то му.
Вискозитета често се разбира като плътността на маслото или колко е "дебело" или "тънко" то. Това не е съвсем правилно. Чрез вискозитета по-скоро можем да съдим за съпротивлението/триенето, което се получава при движението на частите във двигателя. Колкото по-висок е вискозитета, толкова по-голямо е съпротивлението, което се създава в двигателя, следователно му намалява КПД-то. Друг е въпроса, че маслото с висок вискозитет смазва по-добре. Хубаво е също да знаем и какви са разликите между минерално, полу-синтетично и синтетично масло (в интернет има много по темата, да не разводнявам допълнително.)
Изводите мисля, че всеки сам може да си ги направи.


Edit: Ето на какво попаднах в търсачката. Прегледах го отгоре-отгоре (нямам време сега да го чета цялото), мисля че доста простичко и разбираемо са изложени доста неща за маслата.

Двигателните масла във въпроси и отговори – ръководство
Мнението беше редактирано от Agenta_rz: 12 май 2021 - 12:17
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 12 май 2021 - 13:16

С други думи за мен става ясно, че не съществува официален документ от производителя на автомобила, който да обвързва пробега на двигателя с вискозитета на маслото, нали така? Или поне не се намира достъпен такъв?
Мнението беше редактирано от tisho.74: 12 май 2021 - 13:18
Отговори

Agenta_rz снимка Agenta_rz 12 май 2021 - 14:16

Нямам представа дали съществува такъв документ. Но във всеки един Service manual за всяка марка и модел превозно средство, всеки производител е посочил какво/и масло/а е препоръчително да се използват. Производителите залагат даден живот на всеки двигател и препоръчват масло, с което той да ги изкара. Оттам нататък, всеки километър можеш да го приемаш като подарък. Това важи с още по голяма сила за все по новите двигатели. В страна като България, с беден народ, искаме колите ни да изкарат много повече от заложените от производителя. И затова се прилагат подобни "хитринки". Всеки сам преценява дали да се възползва от тях. Производителите нямат полза колите им да са вечни, за да ги напишат тези неща. Оттам нататък всеки сам може да задълбае и да прочете повече за маслата, двигателите, начина им на работа, кое как и защо се случва, както и причините да се случва.
Темата е много много обширна.
Мнението беше редактирано от Agenta_rz: 12 май 2021 - 14:17
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 12 май 2021 - 15:58

Пу, дублирах си поста от телефона. Ще ме извинявате.
Мнението беше редактирано от tisho.74: 12 май 2021 - 16:05
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 12 май 2021 - 16:04

Така де, явно единственото обяснение на тези схващания се крие във факта, че кварталните "майстори" на времето купуваха буквално за без пари минералните масла от рода на 15/40 и 15/50, след което ги продаваха с такива обяснения на доверчивите си клиенти, наливайки ги в шестнайсет клапановите мотори с хидравлични повдигачи на клапаните. Но зад тези "схващания" не стоят никакви сериозни мотиви и никаква документация и/или литература, както например има ясни препоръки за вискозитета в зависимост от климатичните условия например. Така очевидно за пореден път ще си налея 5.5 литра 5/40 в разгара на лятото. Айде със здраве!

А, за малко да забравя. Има една важна тема за маслата. Ето тази: https://www.opelclub...=106126&st=1720
Бъдете така добри подобни писания поне да са там.
Мнението беше редактирано от tisho.74: 12 май 2021 - 16:06
Отговори

Agenta_rz снимка Agenta_rz 12 май 2021 - 16:30

Едно време най-разпространено е било M10D минерално и се е сипвало и ползвало за всичко. Но на старата техника с големите хлабини, а не прецизните и трошливи двигатели, като сега, не и е пукало особено какво ще е маслото. Подобна информация обикновенно се намира между редовете.
Ти задълба в темата за маслата, аз въобще не исках толкова да разводняваме и задълбаваме. Мисля че отговорих на колегата достатъчно кратко и ясно още в първия ми пост.
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 12 май 2021 - 17:42

Мммне. Повдигнах само въпроса в първия ми пост с надежда да дадеш отговор на него, който да е полезен както за колегата с темата, така и вероятно за други потребители на форума. А моят въпрос беше породен от това твърдение:

 Agenta_rz, на 11 май 2021 - 17:20, каза:

по каталог вискозитета го дават според износването на двигателя/изминатите километри.

От всичко последвало до тук стана ясно, че няма достоверен отговор. Затова по-нататъшните излияния за всякакви масла нека да отидат в онази безкрайна тема за маслата, където им е мястото, че стана егати бозата във форума. Благодаря предварително.
Мнението беше редактирано от tisho.74: 12 май 2021 - 17:43
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 12 май 2021 - 18:36

Разбира се, че няма документ, който да казва каквото и да е относно пробега и маслата.
Когато един двигател започне да има "големи хлабини", то дори и да е вярно това за маслото, ще е много за кратко, тоест временно. Правилното е не да му сменяш маслото, защото това няма да е дългосрочно, а да го ремонтираш.
С други думи, на тръгнал двигател и маслото не помага, само го тормозиш още и му помагаш за досчупването..
Някой ще каже "Ама струва ли си на Корса Б да й правя двигателя"? Ами ето, човекът казва че не иска да я продава, значи в такъв случай при такъв проблем... си струва - да.
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 12 май 2021 - 18:42
Отговори

ivan_pop снимка ivan_pop 12 май 2021 - 19:17

Тъй, тъй!Никой производител не дава вискозитет на маслото в зависимост от километрите!Освен това на въпросния мотор повдигачите са хидравлични!!!
И според мен ДВГ с по малко от 4 цилиндъра или с нечетен брой на цилиндрите е някаква гавра с автомобила!Има цвагени с 5 цилиндъра.
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 12 май 2021 - 19:39

 ivan_pop, на 12 май 2021 - 19:17, каза:

Тъй, тъй!Никой производител не дава вискозитет на маслото в зависимост от километрите!Освен това на въпросния мотор повдигачите са хидравлични!!!
И според мен ДВГ с по малко от 4 цилиндъра или с нечетен брой на цилиндрите е някаква гавра с автомобила!Има цвагени с 5 цилиндъра.


И за мое голямо съжаление - това е вярно. Също съм изразявал мнението си относно "тройките". Но трябва да свикваме. Ще има момент, в който за голям двигател, ще се счита 4 цилиндров.
Нещо от сорта на "Аз имам големия мотор 1.4, ко знайш ти". Докато накрая сами не се унищожат и да има само ел колички. Ще си спомняме само за редови шестаци, които нямат нужда ни от балансиращи валове, ни от нищо. Просто, кораво и работи жестоко. Смятам, че много такива са се доказали с времето. Ама светът се самопрее-е-е...

Затова, все повече ще се ценят колите на старо , "старите коли".
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 12 май 2021 - 19:39
Отговори

sathv снимка sathv 13 май 2021 - 07:58

Така. Значи не можахте да извадите официална препоръка за промяна на вискозитета в следствие на износване. Обаче пък пишете, че старата техника била с големи хлабини, пък новата с прецизни двигатели. Дайте да видим кои са тези двигатели с по-малки хлабини примерно от на Москвича?
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 13 май 2021 - 08:25

Явно отново така излезе. Лагерите дето се мажат от това масло са си хидро-динамични (или статични, всъщност принципно има значение какви са точно, ама за тук няма никакво значение) и хлабините им са си все същите от поне 60 години насам. Но не, ние по форумите сме по по най, ама въпреки безспирните напъни все пак си оставаме на нивото на ония кварталните разбирачи от гаражчетата. Между другото и москвича си го карах с 5/30 и си работеше идеално 50 хиляди километра докато го махнах.
Мнението беше редактирано от tisho.74: 13 май 2021 - 08:32
Отговори

Agenta_rz снимка Agenta_rz 13 май 2021 - 08:50

 tisho.74, на 12 май 2021 - 17:42, каза:

Мммне. Повдигнах само въпроса в първия ми пост ...

Намекнах няколкократно, че това което ти искаш да прочетеш черно на бяло го пише м/у редовете и както колега по-долу написа е според зависи и вероятно ще е временно решение.
Затова, казах и че всеки сам си преценява.


 Д-и-м-о-в, на 12 май 2021 - 18:36, каза:

Разбира се, че няма документ, който да ...

Един човек който може би ме разбра правилно.


 ivan_pop, на 12 май 2021 - 19:17, каза:

Тъй, тъй!Никой производител не дава вискозитет ...

Нямах предвид конкретно хлабините на повдигачите, а всички износвания/хлабини, който се получават при триенето на различните части една в друга. Нали именно маслото е нещото което се стреми да намали това триене.

 tisho.74, на 13 май 2021 - 08:25, каза:

Явно отново така излезе. Лагерите дето се мажат ...

Аз не претендирам, че съм разбирач, напротив, просто се опитах да споделя опит, който всеки сам да прецени дали ще му е от полза.
Аз имам все още и Москвич 412 дефорсиран. Върви си перфектно и с M10D, три пъти му е превъртан километража, с два основни ремонта.
Мнението беше редактирано от Agenta_rz: 13 май 2021 - 09:09
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 13 май 2021 - 10:21

Въпреки напъните работата и този път не стана. И това е единственото ясно нещо до момента- няма документи, които да потвърдят или да направят връзката между пробега и вискозитета или каквато и да било друга характеристика на маслото така, както ясно беше написано в първия ти пост по-горе, което два пъти цитирах по-надолу за допълнителна яснота.
Мнението беше редактирано от tisho.74: 13 май 2021 - 10:26
Отговори

Agenta_rz снимка Agenta_rz 13 май 2021 - 11:36

След изчерпателната констатация на колегата, аз нямам какво да допълня.
Моля коментарите ми по темата да бъдат премахнати, защото очевидно аз съм в огромна грешка, за което се извинявам на всички. Дано не съм подвел някой с невярна информация.
А това ми е последният пост по темата, а може би и въобще в този форум.
Лек и успеш ден на всички.
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg