Опел Клуб България

Здравейте колеги,
Честита Баба Марта. Бъдете здрави и щастливи!

Вие сте последната надежда за колицата ми - Опел Инсигниа, 2009 - A20NHT мотор. Защо последна? Четох по форуми, други сайтове, писах в Reddit и какво ли още не - нищо не открих. Надявам се вие да успеете да дадете малко акъл, защото наистина съм в безизходица с тая кола.

От октомври месец ходя по мъките - наложи ми се да рециклирам турбото и я закарах при майстора, при когото по принцип си карам колата. Той изпрати турбото на сервиз, с който работи от години. Смениха тялото и перката с нови, друго не знам да са правили. Върнаха турбината и ядовете тръгнаха.

Две-три седмици след това сервизиране светна Service Vehicle Soon, но понеже майсторът беше зает, трябваше да му я закарам със седмица закъснение. Докато мине тази седмица, карах колата и въпросното съобщение на дисплейчето изчезна самостоятелно. Карах така още седмица-2 и пак се появи. На диагностиката хванаха, че е Underboost грешка. Смениха датчик на принудително палене + датчик налягане във всмукателните тръби. Резултат - нищо. След седмица пак светна. Закарах им я, но докато я карах, съобщението пак се скри. За да не се завъртам в едно и също, ще кажа само така - надписа се появява, след известно време сам се скрива. Има навика да се появява четвъртък/петък, в късните часове, когато не мога да закарам колата за директна проверка...

Шегата настрана. Смениха и байпас клапата с такава от същия мотор, който имат за части. Резултат - 5/6 дни идеално возене, на 7мия ден - пак същото. Промяна в движението на колата има - между 40-60 км/ч като отнема газта, забива леко нос и се усеща леко придръпване. Оборотите играеха понякога (Усетя ли тези симптоми започвам настъпването на колата, за да изкарам въпросното съобщение. Научил съм ги и знам, че въпросното събитие предстои), а след като изписа съобщението - при настъпване на педала, набира като чист атмосферен мотор. След няколко километра каране, тягата се върна, но не цялостно - в ниските скорости има ряз, но между 80-100 изобщо не се усеща.

Вече наистина останах без идеи, думите на майсторите бяха, че ако пак светне (в което се опасяваха), нямат идея и те какво да правят. Последния вариант е да свалят турбината и да я изпратят на сервиза, в който е рециклирана за проверка. Мисля да я покарам още седмица, да видя как ще се държи колата и ако не се скрие съобщението, ще я карам за последното нещо, което остава да се направи. Предполагам, че при прегледите, които са направили са прегледали пътища, тръби и вакууми, така че нека за момента да ги изключим като възможност.

Ще бъда много благодарен ако някой даде някакво мнение или е преминал през подобен път, защото почвам да се замислям дали да не разкарвам колата и да търся друго, макар, че никак не ми се иска (за такава кола мечтаех от както взех шофьорската си книжка)...

 Goshko-, на 02 март 2023 - 22:59, каза:

Здравей и добре дошъл!
Нищо не трябва да изключваш!
Имаш проблем с наляга
Тези неща, които сте сменили са били здрави вероятно и само са те набутали с пари!

Дай номер на грешката, която ти изважда диагностиката, за да гадаем.

На живи данни трябва да се види какво показва МАП сензора, дебитомер също. Не трябва да се изключва и актуатор, като възможна причина (неправилно регулиран например). Не разбирам тия "майстори", при които си отишъл защо не знаят какво да правят? Кажи от кой град си, за да те насочим към някой, който наистина ще ти помогне......

Колата не е виновна, че някакви субекти се учат на нея! Като я разкараш ще си вземеш друга, ама като и нея я закараш при тях какво?
Мнението беше редактирано от IvailoM: 04 март 2023 - 09:57

Здравей колега.

От София съм, колата я карам при човек, който е много вероятно да е в клуба, опелист е.
На живи данни всичко изглежда наред, само успяха да хванат при последното тестване веднъж, че отряза турбото. От четвъртък при мен го прави и то доста очевидно - ту колата работи добре, ту ускорението между 80-120 става банално зле, като 1.4 атмосферен мотор.
Грешката, която излезе мисля, че беше P0299, но не съм сигурен, тъй като последните пъти не успях да видя в тяхната диагностика (собствена все още нямам, трябва да се сдобия с някое OBD за наблюдение просто). Ако имаш представа от някой, който може да свърши читава работа с турбото, няма да откажа второ мнение.

Според това, което изчетох последните 2 дни, си мисля, че wastegate-а забива в определени позиции. Когато я гледаха преди, майсторите твърдяха, че турбото работи добре, докато аз усещах, че колата няма рязът, който по принцип си имаше.
Направи ми впечатление от старите части, които ми върнаха след рециклажа на турбото (Тяло и сърцевина), че въпросния клапан се намира върху тялото (демек е бил сменен). Та според мен ще е хубаво турбото да се свали и да се прати обратно на сервизът, в който е рециклиран, за да си погледнат хубаво работата.

Допълнение (искам да съм напълно красноречив в наблюденията си): колата този проблем го прави спорадично, което го прави труден за улавяне. Преди реши ли, че ще го прави, "забози" и стои така няколко дни, след което успяваше сама да си влезе в нормалния работен режим. Тези 2 дни, 2 пъти изключи туроботo (изведе съобщението Service Vehicle Soon съответно) и 2 пъти се излекува и работеше нормално впоследствие (и съобщението за грешка липсваше след повторно запалване)...
Мнението беше редактирано от Goshko-: 05 март 2023 - 16:47

Има соленоид на турбото, проверете го.

 IvailoM, на 04 март 2023 - 11:27, каза:

Понеже не съм много сигурен, ако този соленоид има 3 тръбички и прави вакуум - сменен е (именно него визирах с "Байпас клапата", така го знам просто).

Виж сега. Така онлайн няма да стане, защото си говорим празни приказки. Сменявате някакви неща с втора ръка, на които не им знаеш състоянието. Написал съм ти възможните причини. Няма друго. Ако онези майстори са в час ще си проверят нещата и ще открият причината. Успех!

 IvailoM, на 04 март 2023 - 12:34, каза:

Благодаря много за информацията :). Ще им я закарам да свалят турбото и да го изпратят на сервиза, за да си го видят. Ще погледна и въпросният соленоид. Надявам се скоро да успея да дам обратна връзка къде е бил проблема. Поздрави!

И в крайна сметка защо рециклира турбото? Преди това имаше ли го този проблем, за който пишеш? :)

 IvailoM, на 04 март 2023 - 12:54, каза:

Рециклирах турбото, защото изписа въпросното съобщение и тягата изчезна. Проблема беше установен, защото съобщението си стоеше - успях да се прибера и впоследствие да закарам колата в сервиза, без да има "самолечение".
Допълнително, чувах много странно свистене при ускорение - оказа се, че тялото имаше известен процеп, а перката имаше луфт. Друго не са правили.

Реално си се набутал за рециклаж, но поне евентуално сега е "ново". Проблемът е бил другаде. Твоите майстори ще те разорят, ако продължат да се учат на колата ти. Смени ги веднага! Кои са тези опелисти в крайна сметка, които не могат да се справят? Пиши на лс, ако не искаш да ги издаваш тук :)

Подобен проблем със същата инсигния. След като ходили при една камара майстори и сменени една камара части, се оказа, че единия кабел от разтоварващия клапан на турбото е прекъснат близо до буксата . Изолацията не е нарушена. Реално двата края на кабела са контактували в изолацията, само от време на време контакта се губи, колата забива муцуна и светва чека. След ремонта на кабела всичко е наред. Абсолютно несериозен кабел. Тънък и твърд, щото медта скъпа. Какво му костваше този кабел на клиента? Една камара диагностики при различни майстори за една камара пари. Почистване на турбото заеднао със всички тръби и маркучи. Не се оправя. Рециклиране на турбото. Не се оправя. Смяна на разтоварващ клапан с неоригинален. Не се оправя. Смяна на клапана с оригинален. Пак не се оправя. То много трудно да се диакностицира един клапан, ама както и да е Накрая ремонт на кабела и всичко е наред. Пък колко бензин и километри за проба, щото проблема не се появявал винаги
Мнението беше редактирано от sathv: 04 март 2023 - 18:21

 sathv, на 04 март 2023 - 18:18, каза:

Колега, къде точно се намира този кабел? Да нямаш предвид соленоида, който колегата спомена по-горе (с 3 тръбички, управлява турбото)? Ще направя всичко възможно да го изследвам, защото проблемът е спорадичен, което ме води на мисълта, че е електроника и управление на турбото. Точно както е и твоя случай. А вече не останаха варианти...
Мнението беше редактирано от Goshko-: 04 март 2023 - 18:44

Точно тоя кабел дето отива до този клапан и свършва с куплунг, който се включва в клапана.

 tisho.74, на 04 март 2023 - 20:06, каза:

Понеже не съм сигурен къде точно се намира клапана, ще разуча допълнително. Утре ще има игра с мултицеда.

По-скоро трябва да се поопънат кабелите, ако търсиш прекъсване.Ако има изолацията се разтяга като ластик.

Колеги, днес се разрових по кабелите и не успях да открия нищо. Прегледах всеки кабел, който по един или друг начин е свързан с турбото. Кабелите на 2-та датчика, които са върху колектора, клапана, който е до тях, соленоида върху турбото - опъвайки ги, не постигнах нищо. Впечатление ми направи обаче соленоида върху турбото и по-специално - един маркуч от него беше наранен малко преди снадката. Взех едно огледалце и прегледах хубаво мястото - дупката беше само в гумената част, а отдолу под нея имаше друг тип изолация (оранжев цвят, не успях да преценя добре). Задържах на това място и не усетих нищо при форсиране на място. Успях да видя, че има движение и при актуатора след форсиране - за момент отвори клапана частично, така че предполагам прекъсване по електрическата система няма.

Електрическите връзки не се проверяват с механични усилия! В случая с дърпане.
Има си мултиметри, веригопроверители и т.н.

Търсиш Ръководство за ремонт (Haynes примерно) търсиш теми в нета https://www.google.c...hrome&ie=UTF-8.
Четеш за съответния възел как се диагностицират проблемите и чак тогава ровиш, сменяш и т.н.

За да не пускаш теми - счупи ми се буксата, датчика и подобни.
Успех!
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 05 март 2023 - 12:22

Напротив. Сега електрическите връзки се проверяват основно с придърпване. Само така можеш да локализираш прекъснат кабел. Преди жилата на кабелите бяха медни, с по-голямо сечение и тънки нишки, ама изолациите отвратителни. След 10 години се напукваха и разпадаха. Сега изолациите са добри, ама жилата на кабелите от медни сплави, по-малки сечения и по-дебели нишки. От трептенето на двигателя се прекъсват но изолацията е здрава. Мултицети много не помагат, особено когато се отнася за спорадични проблеми без някаква закономерност. Самите жила, макар и прекъснати се допират в изолацията. Тока с който мери уреда е нищожен и обикновенно резултатите се компроментират. Масово се сменят здрави датчици щото видите ли диагностиката така казала, а проблема е всъщност кабела или буксата.
Мнението беше редактирано от sathv: 05 март 2023 - 14:40

Толкова ли е зле положението?
За единичен кабел може и да помогне. Ама когато е в кабелния сноп как ще се разбере кой/ кои са повредените проводници?
А в случай, че проблемът е в буксата, контактни пинове и т.н.?

Колеги, извинявам се за спама, но споделям - сега се върнах от друг майстор, исках да направи само една диагностика, за да установя грешката и ако може да направим един тест с живи данни. Грешката действително беше P0299 (Ниско налягане), а когато изфорсирах колата, той беше хванал единия от въздуховодите и установи, че турбото изобщо не надува (тръбата си я беше стиснал максимално). Ще ида през седмицата да надуят системата с оцветен газ и да видят дали има изпускане - ще ми се първо да елиминирам това като вариант. Ако не се открие нищо по видими места, чак тогава ще мисля за сваляне на турбото и да гледам соленоида и актуатура. Ще пиша допълнително. Извинявам се за лиспата на познание в сферата и за простотиите, които пиша. Благодаря ви за мненията :)!
Мнението беше редактирано от Goshko-: 05 март 2023 - 19:52