Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Общо за интериора,купето и екстериора на нашите Опели

За ксенона и рефлекторния фар 3

Astra 1.4mi снимка Astra 1.4mi 14 май 2012 - 09:03

След като тази тема изчезна два пъти, мисля че е време да я пусна за трети път!

В първата такава тема която пуснах имаше линк към това филмче



Там обясняват как се монтират масово ксенони на фарове изчислени за халоген и причиняват заслепяване. Няма да се спирам пак на него.

едит: В някоя от предишните теми колега от форума каза, че в Англия свободно си слагат ксенони и този филм е далеч от реалноста. Сега обаче мога да кажа, че след 1 седмица по улиците на Лондон видях точно две коли с подобна интервенция!

едит2: Лични наблюдения имам от Германия, Франция и Австрия и там не съм видял нито една такава.

Във втората общо взето обясних това което следва. Единствено сега съм добавил още една снимка, извадена от горния филм където има сравнение между един и същи фар (за халоген) със ксенонова и халогенна крушка. Останалото не е променено.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Доскоро смятах, че ксенон не може да се монтира на рефлекторен фар. Оказа се че греша, за което (както обещах) се извинявам! Има ксенонови крушки, които са пригодени за рефлектор. Ето каква е разликата:
D2S -> S означава че е за прожекторен фар (т.е. с лупа)
D2R -> R означава рефлектор
Публикувано изображение
Публикувано изображение


Разликата е, че R крушките имат пластинa, която отрязва част от снопа на лампата, който може би отива в грешна посока.
Ето сравнение на един и същи рефлектор, който е проектиран за ксенон със R и със S лампа:
Публикувано изображение
Публикувано изображение

Ето тук пък се вижда сравнение на един и същи рефлектор проектиран за халоген, със халогенна кушка (ляво) и ксенонова (дясно). Мисля че разликата е очевадна (буквално):
Публикувано изображение

Ето го и обяснението. Освен различните крушки, ви трябва и различен рефлектор. Просто формата на рефлектора за халоген и ксенон е много различна. Причината е различната формата на източника на светлина. При халогенната лампа е жичка (т.е. геометрична права) а при ксенона е сфера. Оттам е ясно, че за да има едно и също изображение след отразяването в рефлектора, то рефлектора трябва да е различен. С думи прости ако имаме двама души, единия 50 кила а другия 100 и искаме като се погледнат в огледалото да изглеждат еднакво, то трябва да се гледат в разлчни огледала :)

За справка давам линк към FAQ на Hella -> http://www.hella.com...s/FAQs/FAQs.jsp
Ето превод на първия въпрос и отговор:
1. Искам да сменя светлините на колата си със HID/Xenon. Hella продава ли ксенон комплекти за моята кола?
Отговор: Не. Ксенон комплектите, които се продават предимно по интернет са нелегални и потенциално опасни за другите шофьори. Единствените законни ксенони са тези които използват фабрични части изчислени за определен модел кола и продавани от производителя като допълнителна екстра. Ксеноновите фарове са конструирани като цялостна ситема, която вкючва лампа, рефлектор, лупа, корпус, баласт и други специфични части. Само използването на лампа и баласт монтирани в модифициран фар за халоген няма да даде правилен светлинен сноп. Това се дължи на факта, че рефлекторите произведени за халохенна лампа и рефлекторите произведени за ксенонова лампа са много различни по дизайн и са несъвместими. Резултата обикновенно е много голяма разсейвана светлина, която заслепява насрещното движение. Заради това Hella не продава ксенон комплекти за преобразуване (от халоген към ксенон).
Същата информация може да бъде намерена и в уикипедията -> http://en.wikipedia.org/wiki/Headlamp
Отново превод на част от нея:
Източника на светлина при HID е фундаментално различен по размер, форма, ориентация и разпространение на светлината в сравнение с лампата с нажежаема жичка, която се използва станадрно в халогенните фарове. Поради тази причина специални оптики за ксенон се използват за събирането и излъчването на светлинния сноп. HID лампи не могат ефективно и безопасно да бъдат инсталирани в оптика конструирана за халогенна лампа. Това причинява неправилно фокусиран сноп и силен блясък и поради тази причина е нелегално в почти всички страни. Също така повечето развити страни налагат и ECE Regulations, който задължава ксенон фаровете да имат почистваща ситема и саморегулиране, които обикновенно липсват при коли без фабричн ксенон.
Друг интересен факт от същата страница е, че светлината на ксеноновата лампа е 40% по-заслепяваща от тази на халогенната лампа при един и същи интензитет на светлината.
В заключение мога да кажа - да, има ксенони слагани в рефлекторен фар, но фара е много различен. И в този смисъл поставянето на ксенон на фар пригоден за халоген е неправилно (макар и все още законно в България).

Отново искам да подчертая, че когато говорим за заслепяване приемам, че фаровете са идеално регулирани, имаме качествени ксенони, правилно монтирани, чисти стъкла и рефлектори и т.н. Просто не искам сега пак да се почнат едни мнения от типа "Еми има идиоти с фарове дето светят в небесата дето ще заслепяват много повече от моя регулиран ксенон" или пък "Еми като слагат китайски ксенони и не ги регулират..." . Да това е вярно, но не е смисъла на темата!
Мнението беше редактирано от Astra 1.4mi: 19 февруари 2013 - 11:27
Причина за редактиране:: Темата става важна.
Отговори

niki82 снимка niki82 20 ноември 2012 - 12:32

След всичко изчетено аз все пак да попитам някой от колегите с вектра Ц дали си е монтирал допълнително ксенон система, която е достатъчно добра за да мине преглед колата с нея.Също така марката на ксенона и как точно е монтиран дали има някаква настройка допълнителна.

пп.Ако мястото на въпроса ми не е за тази тема се извинявам предварително на колегата.
Отговори

sathv снимка sathv 20 ноември 2012 - 23:24

 Astra 1.4mi, на 14 май 2012 - 09:03, каза:


В заключение мога да кажа - да, има ксенони слагани в рефлекторен фар, но фара е много различен. И в този смисъл поставянето на ксенон на фар пригоден за халоген е неправилно (макар и все още законно в България).



Никога не е било законно.
Чл. 10. (1) Моторно превозно средство или тегленото от него ремарке е технически неизправно, ако има някоя от следните повреди или неизправности:
12. по осветителната уредба:
а) изменени са броят, типът, цветът и разположението на предписаните светлини, с изключение на светлините за мъгла;
При поставяне на ксенонови светлини /освен ако не са фабрично поставени/ се изменя типът на светлините. Глобяват те не затова, че си поставил ксенон, а че МПС е технически неизправно.Това не се отнася за МПС с фабрично монтирани ксенони. Те попадат под Чл.9 а именно - Разрешава се движението на пътно превозно средство по пътищата, ако то отговаря на определените от производителя изисквания за експлоатация, на този правилник и на наредбите по чл. 8, ал. 3 и чл. 36, ал. 3 от Закона за движението по пътищата. Разбирай фабрично монтираните ксенони отговарят на определените от производителя изисквания.
Същото си отнася и за допълнително монтираните дневни светлини.
Отговори

milcho2005 снимка milcho2005 21 ноември 2012 - 09:15

Тогава пък аз да питам,как ще докажат че Ксенона ми НЕ е фабричен?С H7R крушки съм и светлината се отсича пефетктно и баластите са скрити под фара...Досега абсолютно никой никога не ми е правил проблем за ксенона,било то на технически преглед или при проверка от КАТ...Кой пусна този глупав слух за ксеноновите фарове,спирали коли от движением,не знам си кво си,що си...от интерес питах един КАТ-аджия дали колегите му правят проблеми за Ксенон и думите му бяха: Заяждаме се ако фаровете не са РЕГУЛИРАНИ и светят я в небето,я в полето,не че са с Ксенон или без...
Отговори

Miro снимка Miro 21 ноември 2012 - 09:25

Я кажи каква е точно крушката ти? Да си взема, ама откъде?! Благодаря предварително.
Отговори

nikinikolov снимка nikinikolov 21 ноември 2012 - 09:47

H7R са лампите на колегата, такива ще си купя съвсем скоро. По ЗДП полицаите имат право да спират от движение коли с неизправни светлини, но най-вече зависи от самите полицаи. Всяка сутрин и вечер има по десетки коли с които единият им фар стрелят по звездите и пътуването пред такъв автомобил е кошмарно, дори и пред Вас да има такова МПС също не е приятно.
Отговори

DALGONSKi снимка DALGONSKi 21 ноември 2012 - 09:48

 Miro, на 21 ноември 2012 - 09:25, каза:

Я кажи каква е точно крушката ти? Да си взема, ама откъде?! Благодаря предварително.


-Хубаво е, че възраждаме отново темата.. :biggrin: И с цялото ми уважение към колегата с Вектра А, но каквато и ксенонова крушка да си вземе за неговия фар (предполагам, че е рефлекторен стъклен фар) - знай винаги, ама ВИНАГИ ще има много разсейки и неминуемо ще пречиш на насрещните!

До колегата Милчо - не съм задълбавал въпроса, поради простата причина, че не ми е минавало през ум БЕЗ лупи да слагам ксенон.. но при 'плоските' пластмасови 'стъкла' на фаровете, с тези крушки, които имат и *R* може и да е малко по-поносимо положението. Знам за такива оригинално вграждани системи при някои по-нови модели на Волво например, значи логично би било това, което казваш да е вярно.

Малко по-мащабно.. тук става въпрос, че обикновена (най-често Китайска) ксенонова система, монтирана безразборно в рефлекторен фар носи неутолима наслада на "прогледналия" владелец на ксеноня.. и неописуема мъка, за движещите се насреща му водачи.. Отделен е въпроса, колко хора са карали с не настроени фарове, търсили са причината в слабата светлина на халогенните лампи, монтирали са си "силните" ксенони.. и ходи карай вечер!
Отговори

Astra 1.4mi снимка Astra 1.4mi 21 ноември 2012 - 12:07

Да хубаво е, че възраждаме темата.
Относно законноста сте прави. Просто когато писах темата не знаех за този закон. Полицаите също не знаеха!!! Казвам го защото неведнъж съм питал пътни полицаи за това как стои въпроса с кенона. Е сега знаем, имаше акция, шум по новините и сега отново всичко си е по старому. Всяко чудо за 3 дни.
Относно разговора за крушките, явно ще трябва за 7853-ти път да кажа, че това, че крушката е за рефлектор (H7R) не променя факта че рефлектора е изчислен за халоген а не за ксенон. Да, ако крушката не беше R щеше да е още по-зле, но проблема с разсейваната светлина (респективно и заслепяването) си остава, докато не смените и рефлектора. Само че до сега не съм чувал някой да го е направил.

edit: А как ще се докаже дали е фабричен ксенона - трудна работа. Е моя не е, но е с лупи и до сега никога не са ми присвяткали, нито съм имал проблеми с КАТ, нито с техническия преглед. И ако търсим решението, то е точно техническия преглед. Там си има преглед да светлините, със специален анализатор се проверява снопа и много лесно се вижда ако разсейките са над нормата. Така че лично според мен, закона с оригиналния и неоригиналния ксенон е неприложим. Решението е качествен технически преглед на светлините и докумен в който пише какъв тип светлини има колата по време на прегледа, за да не слагаме халогените колкото за прегледа и после пак да си бичим ксеноня.
Мнението беше редактирано от Astra 1.4mi: 21 ноември 2012 - 12:13
Отговори

pitbula74 снимка pitbula74 21 ноември 2012 - 15:17

Аз също мислех да слагам H7R,но май ще се откажа.По добре да вградя лупите вътре и да ми е мирна главата.
Отговори

niki82 снимка niki82 21 ноември 2012 - 16:57

Ето малко информация извадена от сайт за продажба на авточасти ,но не казвам, че е достоверна.


Здравейте, приятели,

Във връзка с шума, който се вдига напоследък около поставянето на ксенонови системи във фарове без лупи, реших, че е време да събера информация как точно ЗАКОНОВО стоят нещата.

Първо, за тези които не ме познават, аз съм Петър Загорски – Zaggi, собственик на ЗАГИТУНИНГ ЕООД. Занимавам се с тунинг от доста години и през това време е имало не един и два случая, когато медиите злоупотребяват с подобна информация.



КАТ ОТСЕЧЕ:

"Ако автомобилът ви е с фабрично монтирани ксенонови фарове – проблем няма. Но ако управлявате автомобил с допълнително монтирани ксенонови фарове без да сте поставили т.н. лупи подлежите на наказание."

ТОВА НЕ Е ВЯРНО!!!

Освен, че не е вярно, то и си противоречи само по себе си. Веднъж се цитира закона, в който се казва, че е забранено всяко изменение на осветителната система, след това се казва, че ако сте ПОСТАВИЛИ "така наречените лупи" - можело. Е, ПОСТАВЯНЕТО на лупи за вграждане не е ли промяна в заводската осветителна система?
*за справка, предлагат се готови лупи за вграждане

Основание?

Съгласно Правилника за прилагане на Закона за движение по пътищата:

Чл. 10. (1) Моторно превозно средство или тегленото от него ремарке е технически неизправно, ако има някоя от следните повреди или неизправности:
.........

12. по осветителната уредба:
а) изменени са броят, типът, цветът и разположението на предписаните светлини, с изключение на светлините за мъгла;
б) светлините не са регулирани;
в) не светят дългите, късите, габаритните светлини или стоп-светлините;
г) пътепоказателите не работят;
д) липсват предвидените светлоотразители;
е) недостатъчно осветена е задната табела с регистрационния номер.

КЪДЕ Е УПОМЕНАТО ВАШИЯ АВТОМОБИЛ С КАКЪВ ЦВЯТ СВЕТЛИНИ ТРЯБВА ДА БЪДЕ? Брой - ДА, тип - ДА, разположение - ДА, НО ЦВЯТ?????

БРОЙ означава брой фарове, съдържащи брой крушки - ако е секционен фар ще съдържа 2 броя отделни за къси и за дълги светлини. Ако е едносекционен фар означава, че е една крушка тип Н4, тоест къси и дълги светлини са в една крушка.

ТИП - типът на крушката се означава с Н1,3,4,7... това е типът на ЦОКЪЛА на крушката или по просто казано типът на захващане.

РАЗПОЛОЖЕНИЕ - определя разположението на фаровете, което обобщава всичко казано до тук - къде са поставени фаровете, едносекционни ли са или двусекционни, типът крушки.

Знаете ли, че:

Системата xenon или както е правилно да се нарича HID (High Intensity Discharge) всъщност е технология за осветяване с газоразрядни лампи. Ксеноновата система се състои основно от ксенонови крушки, баласти и специално окабеляване с/без реле (в зависимост от модела на колата). Самата ксенонова крушка съдържа смес от газ Ксенон и други инертни газове. Тази крушка има два електрода (за разлика от халогенната, която има нажежаема жичка), при подаването на ток между които газовата смес започва да отделя светлина. Енергийната консумация на ксеноновата крушка може да бъде 35W, 55W или дори 70W, което е най-силния ксенон на пазара. Най-разпространен и нискодостъпен е ксенона с 35W крушки, който обаче за сравнение с халогенните крушки свети три пъти по-ярко.

Баласта е електронен модул, който управлява ксеноновата крушка. Той е с вграден стартер и е отговорен за запалването на крушката, и след това за подаването на постоянна енергия към нея. Баласта е влаго и прахо устойчив, но въпреки това трябва да бъде поставен на защитено място и да бъде захванат здраво за купето на автомобила. Системата работи при постоянно напрежение от 85V освен при момента на запалването, когато то достига 23000V при 6-10mА.


С поставянето на КСЕНОН вие:
а) не променяте броя и типът на светлините - ако сте с Н1 крушка и да искате не можете да сложите Н3, Н7, Н4 и т.н... камо ли да промените "разположението" на светлините...
б) светлините не са регулирани - без значение дали сте с КСЕНОН или с обикновени крушки, ако не са ви регулирани фаровете пак ще заслепявате останалите и ще подлежите на глоба.
в), г), д), е) Няма връзка с КСЕНОН-а и темата

Вярно е, че когато поставите КСЕНОН на рефлекторни фарове (тоест без лупи) най често се получава ефекта "заслепяване". Това обаче не е по вина на ксенона, а на факта че не са регулиралирани фаровете след поставянето на ксеноновата система. Заслепяването се получава най-често при рефлекторните фарове, тъй като ксенона свети МНОГОКРАТНО ПО СИЛНО от крушките и съответно изпълва много по силно целия рефлектор, който до сега е бил регулиран според силата на нормални крушки.

ТОЗИ ПРОБЛЕМ СЕ РЕШАВА ПРОСТИЧКО, СРЕЩУ 10лв В ПЪРВИЯ СЕРВИЗ С РЕГЛАЖ НА ФАРОВЕТЕ.

Цитат от новините:

„От КАТ възнамеряват да санкционират и шофьорите, чийто автомобили са с ксенонови фарове, които не отговарят на техническите изисквания.“

Ако вашия КСЕНОН отговаря на стандарта и типа за колата ви и задължително са РЕГУЛИРАНИ фаровете ви – на кои изисквания точно не отговаряте? КАТ се лутат и "облягат" на съмнително НЕЯСНИ стари и по нови наредби, които така и не дават яснота по въпроса. Никъде не е упоменато ЯСНО например, че КСЕНОНА е разрешен за лупи, а за рефлекторни фарове е забранен.

ВАЖНО е да знаете и още нещо:

НЯМА понятие "китайски" и "не китайски" ксенон... ВСИЧКИЯ КСЕНОН СЕ ПРОИЗВЕЖДА В КИТАЙ, включително PHILIPS. ИМА различно ниво на КАЧЕСТВО, така наречените "клас А", "клас В", "клас С" и "клас D". От години 98% от големите фирми, включително SONY, PIONEER и т.н. изнесоха производството си в Китай (ясно е защо).

Спрете да се заблуждавате и гледайте за качеството на продуктите, ценови диапазон и разбира се фирмата доставчик - произведено в Китай отдавна не е символ на боклук. Има разбира се и много некачествени стоки от Китай - факт.

...

В допълнение цитат на колега от авто форум, разговарял с полицай. Получената информация гласи:

КАТ нямат (за момента) директива да се занимават с ксенона (да изискват премахването му)
в някои пунктове за ГТП са станали прекалено усърдни и амбициозни в работата си и се чудят с какво да се заяждат

АКО:
фаровете не са регулирани, водачите са връщани да си ги регулират (съгласни сме и ги подкрепяме)
имат допълнителни работещи със светлините светещи лентички лампи и др. (не става въпрос за различни видове дневни светлини), то по закон - те са забранени
светлините на фаровете имат различен цвят (зелени , червени...)
имат друга някаква неизправност

Излиза, че ЗАСЕГА все още всеки може да направи сам своя избор (ксенон или стандарт) с какво да кара. Ако заслепява и пречи на останалите - това може да стане и с ксеноновите, и с обикновените светлини - това вече е свързано с култура, манталитет, интелект, първи 7-10год., домашно възпитание и др.
Отговори

Astra 1.4mi снимка Astra 1.4mi 21 ноември 2012 - 17:29

Честно казано се забавлявам с интерпретацията на търговците. Сега излиза че типа на светлините всъщност е еквивалент на цокъла на крушката.
Нали не си вярвате, че ще излезе някои ксенон дилър и ще каже "Пичове грешен съм пред вас, ксеноните които продавам всъщност не може да си ги сложите на колите щото е незаконно и ще заслепявате. От КАТ ще ви правят проблеми, може даже да ви спрат от движение. На техническия преглед ще ви скъсат щото няма да покриете нормите."
Вски може да ви говори каквото си поиска (включително и аз), но всички имаме глави на раменете си и с малко разум можем да различим фактите от търговския интерес.

едит: За пуктовете за технически преглед съм разговарял лично и не става въпрос за някакво самоинициативно усърдие в работата, а за наредба спусната от министерството на транспорта. Това става в същия момент, в който тогавашния министър Ивайло Московки беше обявил награда от 200лв за всеки който успее да докаже че е минал фиктивен технически преглед.
Мнението беше редактирано от Astra 1.4mi: 21 ноември 2012 - 17:43
Отговори

tisho7 снимка tisho7 21 ноември 2012 - 20:26

Добре де,съгласен съм,че не е редно да заслепяваме другите уастници в двинието.Може би ксенона заслепява(на мен до сега от 1 година никой не ми е премигвал,забил съм доста надолу светлината).Обаче нека не си кривим душата-всички с халогени ги пускат все едно са габарити и светят по сред бял ден-ТРАГИЧНО Е.Не стигат 2 крушки,2габарита ами пуснали и халогените,да не говорим как пускат и онея ДРЛ и какото са там.Вчера точно това видях-монтирал диоди ДРЛ на бронята,пуснал халогените(липсва мъгла),надул и ДРЛ.Еми аз да си монтирам 5 фара на тавана освен да сме квит с тарикатите,а!? Какво сега пак да се говои за ксенона!?Всеки втори джип ме залепява,ама не мрънкам на всички.Тези с 4-те крушки(фарове и халогени)не по-малко ми бъркат във здравето на очите от тези с "нелегалния ксенон".Аз не разбирам само -тези,които карат и с халогени пътя ли невиждат в града...нов акумолатор ли са си купили...,но истината е някъде там :smile3560: :biggrin: :whistle:
Отговори

LEVSKIMEN снимка LEVSKIMEN 23 януари 2013 - 11:13

Ето един адрес с разяснения за ксенона,вярно на английски,но има гугъл преводач и се разбира за какво иде реч
Ксенон
Отговори

demon_2 снимка demon_2 03 февруари 2013 - 13:19

Съгласен съм с мненията по-горе, относно това, че масово се кара с нерегулирани обикновени крушки. Аз съм с ксенон от година и няколко месеца, не ми присветкват, съответно виждам много по-добре пътната обстановка и съм спокоен за мен и семейството ми, че мога по-лесно да видя и предотвратя пътен инцидент(дано не се налага). Законово сигурно нямам право, но по тази логика и пешеходеца пресича незаконно на необозначените места, караме без да спазваме правилника, разхождаме си кучето без намордник и т.н. Аз не смятам, че извършвам голямо престъпление, ако някой иска можем да поговорим защо мисля така и знам, че съм прав . Желая ви приятен ден !
Отговори

pitbula74 снимка pitbula74 03 февруари 2013 - 13:28

Ако не си с кристален фар,забрави че не заслепяваш.С кристалния фар пак има заслепяване,но не е толкова много колкото със стъклото оребреното
Отговори

DALGONSKi снимка DALGONSKi 03 февруари 2013 - 16:09

 demon_2, на 03 февруари 2013 - 13:19, каза:

Аз съм с ксенон от година и няколко месеца, не ми присветкват..*


-Свикнахме вече колега, свикнахме.. ама тоя филм, че с рефлекторния си СТЪКЛЕН фар не заслепяваш или няма разсейки - просто няма смисъл да пишем вече. И освен, че свикнахме с такива като теб (нищо лично!), перфектно виждащи с модерния си ксенон.. та взехме да привикваме вече и с мненията Ви по въпроса (без да се засегнеш сега).

 pitbula74, на 03 февруари 2013 - 13:28, каза:

Ако не си с кристален фар,забрави че не заслепяваш.С кристалния фар пак има заслепяване,но не е толкова много колкото със стъклото оребреното


-Абсолютно! :thu:
Отговори

nikinikolov снимка nikinikolov 13 февруари 2013 - 09:58

Разликата между лампите за ксенон с лупа, както трябва да бъде и рефлекторния фар е много малка - само буквичката "R" - за рефлектор, иначе забравяме за ксенон на рефлектор.
Отговори

proleten снимка proleten 13 февруари 2013 - 10:24

 DALGONSKi, на 03 февруари 2013 - 16:09, каза:

-Свикнахме вече колега, свикнахме.. ама тоя филм, че с рефлекторния си СТЪКЛЕН фар не заслепяваш или няма разсейки - просто няма смисъл да пишем вече. И освен, че свикнахме с такива като теб (нищо лично!), перфектно виждащи с модерния си ксенон.. та взехме да привикваме вече и с мненията Ви по въпроса (без да се засегнеш сега).






Изключително точно казано!!! С извинения за спама.
Отговори

Tpu4o снимка Tpu4o 15 март 2013 - 20:58

От старата кола ми остана ксенон (тя беше с лупи) пробвах се да го сложа на рефлектора на астрата и не става. Причината колкото и да са ми забити надолу фаровете винаги остава един ореол от светлина който стига до 2-рия етаж. Та.... какво е решението в моя случай? Лупа за вграждане, нов фар с лупа или просто крушка с R накрая й? Лично се съмнявам да има голяма разлика ако ще и 5 R-a да има крушката. Остава един от другите варианти .....
Мнението беше редактирано от Tpu4o: 15 март 2013 - 20:59
Отговори

Astra 1.4mi снимка Astra 1.4mi 18 март 2013 - 14:15

Мисля че само си сиотговорил на въпроса: лупи за вграждане или нови фарове с лупи. Това са вариантите. R на крушката означава, че тя е за рефлектор, но рефлектора ти не е за ксенон, така че не става. Не че няма да можеш да я сложиш, просто ще заслепяваш.
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg