Опел Клуб България

 Стаевски, на 28 април 2020 - 07:50, каза:

Точно за 50ма. не намерих да има в таблиците.Има близки стойности.Ама като се има в пред вид, че на старите автомобили са поокислени гнездата на бушоните, малко съм скептичен.

За пореден път се убеждавам че на пияните бушмени не бива да се вярва по никакъв начин, в посочената таблица освен математическа (то и такава няма де!) не виждам никаква електротехническа закономерност освен това че някой се е опитал да покаже неща които всеки що-годе знаещ електротехник ги знае. Посочените стойности са толкова несъстоятелни колкото някой да каже че всеки от нас изпил една бира ще има съдържание на алкохол в кръвта точно 0,5 промила.
Мнението беше редактирано от Коцето: 28 април 2020 - 16:58

Айде публично да е:
Дано специализирания уред не попадне на прекъснат бушон-не се знае колко специализирана му е защитата.
Дано мерещия прави добър контакт с щеките, та да му мине микроскопичния ток през уредчето.
Тук евентуално окисление на гнездата на предпазителите не е от значение, щото щеките ги слагат на самия предпазител...
Какво съпротивление трябва да има уреда, че да не "събори" пада на напрежение върху бушона?
Във формулата участва и съпротивлението на уреда...туй си е мерене с шунт.
Едно е да се мери напрежение на източник, друго е пад на напрежение, колкото и да специализиран уреда и той си има съпротивление.
А по настоящия казус - малко иронично ама: При разкачена плюсова клема на акумулатора, колко е утечката. Разбира се майтапя се.
Разкача се /както казват всички/ бушон по бушон /всичките/, генератор, стартер
Поздрави на всички!

 Стаевски, на 29 април 2020 - 07:13, каза:

При някои видове бушони/автомобили, няма достъп да се мери по този начин!

 Стаевски, на 29 април 2020 - 07:13, каза:

Знае се - перфектна понеже е измислена точно за целта. Кеф ти полупроводникова, кеф ти схемотехническа.

 Стаевски, на 29 април 2020 - 07:13, каза:

Мерещият мери напрежение а не ток.

 Стаевски, на 29 април 2020 - 07:13, каза:

Дори и минимално да е за волтметър пак грешката е в проценти от промила при съпротивление на предпазителя дори стотина милиома.

 Стаевски, на 29 април 2020 - 07:13, каза:

Грешка!

 Стаевски, на 29 април 2020 - 07:13, каза:

От 10 до 10Е5 Мегаома-изводите за теб.

Всичко това при положение че се използва пряк метод на измерване.

И ако трябва да продължим разговора с повече подробности предлагам да е в друга тема ...

Да мериш ток от порядъка на милиампери дето протича през предпазител, като за целта мериш пада на напрежение върху същия предпазител....
Това е начин на мерене на ток, който се ползва за мерене на голям ток с уред през който не можеш да прекараш този голям ток.
Позва се шунт. Знае се съпротивлението на шунта, знае се при какъв ток през шунта - колко волта има на двата му края. За удобство на скалите на някои прибори направо са написани стойностите на тока. Това са прибор + шунт /комплект/.
Съпротивлението на прибора е много по-голямо от това на шунта и може да се пренебрегне, но при комплектите за мерене това е съобразено /затова са комплекти/.
За да отчете нещо, през всеки волтметър трябва да протече ток. Нищо, че мериш напрежение. При компенсаторите не е така /друга тема/.
Болшинството сервизни мултицетчета не са специализирани уреди. Та въпроса с утечката на колегата във ВАГ сервиз ли ще се решава?
Меренето на ниско напрежение изисква много добър контакт на щеките, щото минималния ток дето задължително трябва да мине едва ли ще прецърка, че да направи контакт през окис, бил той и патина! Мери с пробна лампа от светодиодче на клемите на АБ 13-14 V , и виж от кой път имаш хубав контакт. И си представи пада в миливолти на бушона...
Това за грешката при този вид мерене на ток - с шунт, го пише в дебелите учебници по Ел.измервания. Не съм го чел в нета.

Туй за публичността... Ти ма изкара целия грешен, и после искаш друга тема... :-) Със здраве.

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Можеш но не искаш, къде от тарикатлък къде от мързел или уж за "достоверна" точност, затова мериш пад...метода не е мой патент или цитат.

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Тук само предполагаме около каква стойност гравитира съпротивлението на "шунта", няма тариран такъв а само табличка с може би статистически усреднен резултат на база 5-10 пробни образци(дано са от различни прозводители - защото всеки ползва алуминии с различна чистота/специф. съпротивление и подобна но различна геометрия).

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Вече споменах че комплекта е половин, в цитираният от ivan_pop пдф не пише нищо за подмяна на бушоните с еталонен шунт(въпреки че това е коректният начин на измерване), а само мерене на "крайщата" на съществуващите.

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Имаш попадение.

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Конкретно за случая ако протелкият през уреда ток е с 8-15 порядъка по-малък от измерваният, достатъчен ли би бил за пренебрегване и от какъв порядък нагоре можем да пренебрегнем число във уравнение "изразяващо" измерване, 1, 2, 3, 5, 10?

И електростатичният волтметър влиза ли в категорията-всеки?

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Предположение, тук нито мога да потвърдя нито да те опровергая защото не ми е попадал подобен за ремонт, но съдейки по политиката на повечето марки да използват само и единствено собствени специализирани измервателни уреди и инструменти мога да клоня към обратното предположение, че подобен род уреди са съобразени с вида на измерването и неговите специфични условия. Дълбоко се съмнявам че сервизен бюлетин ще препоръча използването на уред "ширпотреба" гарантиращ "достоверни" резултати или пък ако наличието на достоверност е свързано с неизгодна за фирмената политика цена на уреда оставящ отговорността на мерещият.

Сега възниква въпроса: случайно или не на болшинството мултимери им липсва обхват микроволти?

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Отдавна подозирам, че колегата ivan_pop има черен хумор.

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Случайно ли сондите дори и на най-долнопробните мултимерчета са заострени?

Диодчето дава фира още в първите 50-100ms без резистор.
Но по същество.
Ако светодиода консумираше части от атоампера и окото ми регистрираше единични фотони щях - все пак трябва да спазваме верните съотношенията нали!
SiO2 e най-добрият изолатор(R-10E18ома), Al2O3 и подобните му само му козируват...измервателен усилвател(с BiFET Ri-10E18ома, с биполярни Ri-10E10ома), окис(R-10E6 до R-10E14ома), контактно съпротивление и т.н....

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Дебели а и тънки такива съм чел преди интернета да съществува дори като идея, не знам защо въобще го споменаваш.

 Стаевски, на 30 април 2020 - 10:41, каза:

Не си целия но явно контактното съпротивление нещо те изнервя ми се струва...

Другата тема я предложих единствено поради факта че това е автомобилен форум а не такъв за електроника/електротехника. Нямам нищо лично или против спорещите по темата, цитирам фактите така както и доколкото съм обучен и не бягам от спора.

Със здраве.
Мнението беше редактирано от dusty rain: 30 април 2020 - 22:48

 dusty rain, на 30 април 2020 - 22:23, каза:

Е тука имаш попадение :-)
В автомобилен форум това си е основно. Де алуминиеви сплави, де оловни, де открий си повредата сам с гаражно уредче... Де със здраве! :-) И да - и при електростатичния волтметър за да ти отчете нещо трябва да мине ток по щеките, дето са остри Без ток нищо електрическо не можеш измери...