Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Двигатели, горивни системи, съединители, ск.кутии

От Демпферен към твърд маховик (Зафира Б)

Trif4o снимка Trif4o 28 октомври 2014 - 13:57

Здравейте, колеги! След като се занимавах обстойно с един от проблемите на скоростните кутии М32 (6 степенни за дизел Z19DTL) а по точно износването на диференциала и самопроизволното изпиляване зъбите на планетите и сателитите, сега съм решил да реша и проблема с демпферния маховик. Като цяло маховика лесно става твърдо зацепен, но проблема е с феродовия диск, тъй като няма демпферни пружини. Феродовия диск е 240мм с 20 зъба на оста и като цяло въпросът ми е има ли друга модификация съединител с ТВЪРД маховик който да е с тези параметри или има ли някъде където да правят дискове по поръчка?
Отговори

mrsch66 снимка mrsch66 28 октомври 2014 - 15:34

Преди години като бях в България имаше способни майстори които умееха да свалят главината на диска и да я презанитят на друг да го балансират наковат и пак на баланс сега почти всички са свикнали свали качи ама то по програмата в комп.го дават такъв а пък този е друг.
Отговори

Trif4o снимка Trif4o 28 октомври 2014 - 15:47

Новите "майстори" не искам да ги коментирам! Хора които смятат,че демпферния маховик балансира мотора в ниски обороти да няма вибрации трябва да им се забранява практикуването на професия изискваща мислене!
Отговори

kalin09 снимка kalin09 28 октомври 2014 - 21:37

....
Мнението беше редактирано от kalin09: 02 февруари 2024 - 21:03
Отговори

Trif4o снимка Trif4o 28 октомври 2014 - 22:13

Сега....и на трита въпроса отговарям. Фрайлауф шайбата на алтернаторите се слага за да се изпозва инерционният ход на генератора след рязко падане на товара или падане оборототе на предавката и понижаване амплитудата на промяна в оборотите на генератора. Демпферната шайба на опелите също пада ако не се смени 100к км. Не питай от къде знам. И се поставя за се намали предавания момент на предавката породен при запалването или рязка смяна на обиротите. А по третото колкото и да не ти се вярва се продават в ebay комплекти съединители с твърд маховик SingleMass flywheel cluch kit. Просто се опитвам да намеря по ефтин вариант от 1000 лв за този кит.И да изкарват по над 30к. Знам че сте длъжни да критикувате всяка инициатива по различна от един майстор или един приятел ми каза. Поздрави :)
Мнението беше редактирано от Trif4o: 28 октомври 2014 - 22:36
Отговори

kalin09 снимка kalin09 28 октомври 2014 - 22:42

...
Мнението беше редактирано от kalin09: 02 февруари 2024 - 21:04
Отговори

Пресиян Василев снимка Пресиян Василев 29 октомври 2014 - 18:27

 Trif4o, на 28 октомври 2014 - 22:13, каза:

Сега....и на трита въпроса отговарям. Фрайлауф шайбата на алтернаторите се слага за да се изпозва инерционният ход на генератора след рязко падане на товара или падане оборототе на предавката и понижаване амплитудата на промяна в оборотите на генератора. Демпферната шайба на опелите също пада ако не се смени 100к км. Не питай от къде знам. И се поставя за се намали предавания момент на предавката породен при запалването или рязка смяна на обиротите. А по третото колкото и да не ти се вярва се продават в ebay комплекти съединители с твърд маховик SingleMass flywheel cluch kit. Просто се опитвам да намеря по ефтин вариант от 1000 лв за този кит.И да изкарват по над 30к. Знам че сте длъжни да критикувате всяка инициатива по различна от един майстор или един приятел ми каза. Поздрави :)

След като имаш добри наблюдения и малко опит,бих казъл следното.Търси плътен маховик от първите години на ЖТД ,примерно на Фиат Браво 105к.с. феродовяия диск оригинално си е с пружини.Сега някои по голям Талянски кош с 2.4JTD ще е на 240 мм амбреаж,но твърд маховик,дали ще пасне на валя ще трябва да поровиш по програмите.
Ако тая галимация е заради липса на финанси е един въпрос, но препоръчвам подмяната с официален кит,защото дву-масовия маховик не е просто парче желязо с демфер само.
Мнението беше редактирано от Пресиян Василев: 29 октомври 2014 - 18:27
Отговори

hudson снимка hudson 29 октомври 2014 - 21:25

Че то на бравото ЖТД се слага от 1999 до 2001 когато спират колата от производство.
Значи му трябва задължително от 1999 година, защото долу пред блока буренясва едно ЖТД 2000 година, точно заради разпаднат демпферен маховик.
Отговори

Пресиян Василев снимка Пресиян Василев 29 октомври 2014 - 21:30

 hudson, на 29 октомври 2014 - 21:25, каза:

Че то на бравото ЖТД се слага от 1999 до 2001 когато спират колата от производство.
Значи му трябва задължително от 1999 година, защото долу пред блока буренясва едно ЖТД 2000 година, точно заради разпаднат демпферен маховик.

Говоря принципно колега,има една камара Талянска тор дето и се слагат JTD мАтори.За мен там е пътя с твърд маховик.Не знам да има готов кит както на ТДи на Голфсваген.
Отговори

npace снимка npace 30 октомври 2014 - 22:22

 Пресиян Василев, на 29 октомври 2014 - 18:27, каза:

Търси плътен маховик от първите години на ЖТД ,примерно на Фиат Браво 105к.с.


Йок, не стаа!1.9JTD и на Браво и на другите от Талянската група са със двумасови.От друго да се търси.Послушай колегата kalin09.
Март месец се сдобих с Либра 1.9JTD и то точно 105 коня, разбира се за проект беше цялата работа.Трябваше и да е ТОП отвсякъде за да се елеминират евентуалните пречки с проекта.Съединителя ми беше сдъхнал и минах първо през проверка дали може да се сложи плътен маховик че евентуално като разглобя и е за смяна да не давам 1000+ кинта за маховик.Оказа се че може да се използва такъв от Фиат Купе 20V турбо.Дойде и друг проблем - при Либра лагера издърпва пружините на притискателя а на фиата ги натиска както и на повечето съединители.Минах на варианта 2-ра ръка за 100-150 кинта.Както и да е разминах се защото маховика си беше 6.

Преди да сменя съединителя се возих на Пежо 307 което също е фабрично с двумасов маховик.Младежа беше го сменил с твърд точно както казва колега single mass flywheel kit.Колата работеше но вибрациите бяха сериозни.Аз не бих го търпял тоз дизел да ми тресе.
Отговори

Trif4o снимка Trif4o 31 октомври 2014 - 12:21

Както вече казах в началото, колата маховик си има. Аз търся феродов диск.
Отговори

stei снимка stei 31 октомври 2014 - 13:32

 Trif4o, на 28 октомври 2014 - 13:57, каза:

Здравейте, колеги! След като се занимавах обстойно с един от проблемите на скоростните кутии М32 (6 степенни за дизел Z19DTL) а по точно износването на диференциала и самопроизволното изпиляване зъбите на планетите и сателитите, сега съм решил да реша и проблема с демпферния маховик. Като цяло маховика лесно става твърдо зацепен, но проблема е с феродовия диск, тъй като няма демпферни пружини. Феродовия диск е 240мм с 20 зъба на оста и като цяло въпросът ми е има ли друга модификация съединител с ТВЪРД маховик който да е с тези параметри или има ли някъде където да правят дискове по поръчка?

Колега от така зададения въпрос не става ясно какво точно търсиш и искаш да направиш.
Отговори

mrsch66 снимка mrsch66 31 октомври 2014 - 19:48

Кое не можа да разбереш търси се феродов диск с пружини на определен размер който да пасне на оста или къде да му преправят орг. на такъв с пружини.
Отговори

Delimkata снимка Delimkata 26 февруари 2021 - 09:27

Здравейте колекги.Ако може и аз да ви задам въпрос за маховика.Карам Зафира 2006 1.9CDTI педи 18000 км смених комплект демпфер съйдинител и помпа,защото при палене претропваше много.Сега след тези километри е пак същото.И ми казват да монтирам твърд маховик,и незнам какво да правя.Моля за мнение.Благодаря
Отговори

Hirurga снимка Hirurga 27 февруари 2021 - 22:24

 Delimkata, на 26 февруари 2021 - 09:27, каза:

Здравейте колекги.Ако може и аз да ви задам въпрос за маховика.Карам Зафира 2006 1.9CDTI педи 18000 км смених комплект демпфер съйдинител и помпа,защото при палене претропваше много.Сега след тези километри е пак същото.И ми казват да монтирам твърд маховик,и незнам какво да правя.Моля за мнение.Благодаря


Ако си сложил люк или закс ще тропа , доста им свалиха качеството , виждал съм люк на 10 хиляди км. имаше луфт все едно е каран 500 хил. за момента Валео държат все още качество , пък и за тия километри дето си минал той ще има някаква гаранция , отивай дето си го сменял да питаш какво ще се прави , за твърд не си и помисляй , първо получават се повече вибрации при потегляне,второ ще изкъртиш скоростната кутия.
Мнението беше редактирано от Hirurga: 27 февруари 2021 - 22:25
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 28 февруари 2021 - 00:21

 Hirurga, на 27 февруари 2021 - 22:24, каза:

Ако си сложил люк или закс ще тропа , доста им свалиха качеството , виждал съм люк на 10 хиляди км. имаше луфт все едно е каран 500 хил. за момента Валео държат все още качество , пък и за тия километри дето си минал той ще има някаква гаранция , отивай дето си го сменял да питаш какво ще се прави , за твърд не си и помисляй , първо получават се повече вибрации при потегляне,второ ще изкъртиш скоростната кутия.


Какво означава "Ще изкъртиш скоростната кутия" ? Да не би там ,където са били с твърд маховик, да са изкъртени? А са толкова много, дори и все още се карат.

Идеята е не , че ще изкъртиш нещо, а да си вземеш хубав комплект, който е точно направен като разстояние, както при двумасовия. От това идват проблеми впоследствие, а не че е сменен.

Само един пример ще ти дам - моята Астра е с едномасов. Астра H 1,7 дизел 101 коня, както и Зафира А след 2003-та и Астра Г след 2003-та с моя мотор, пак същата кутия, само че с двумасов. Коя е изкъртената? Никоя...
Да не говорим, че точно Valeo имат кит за конвертиране от двумасов към плътен за 1.9
Едва ли точно Валео биха си правили труда да го правят, ако беше чак толкова мега гадно.
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 28 февруари 2021 - 10:49
Отговори

Delimkata снимка Delimkata 28 февруари 2021 - 10:56

Точно на Luk е комплекта.И сега пораспитах тук там и много хора ми казаха да премина към твърд демпфер.Затова исках и други мнения.Още се двоумя и незнам какво да правя.
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 28 февруари 2021 - 11:03

 Delimkata, на 28 февруари 2021 - 10:56, каза:

Точно на Luk е комплекта.И сега пораспитах тук там и много хора ми казаха да премина към твърд демпфер.Затова исках и други мнения.Още се двоумя и незнам какво да правя.

Не се казва твърд демпфер, а твърд маховик. Демпферен се нарича двумасовият. А когато го няма, тази функция се поема донякъде от феродовия диск
Смятам, че валеото са се справили нелошо със задачата, така че не виждам големи драми да минеш и към този вариант.

Но първо се убеди, че нямаш проблем с обезвъздушаването и спирачна течност. После решавай.
Да, сигурно и тия маховици са им намалили качеството, но честно казано, предпочитам малко вибрации, отколкото на всеки 20-30 или 50 хиляди, да сменям като ненормален маховици.. В случай, че беше нещо от сорта, да отвиеш 5 болта и да завиеш 5 болта - да, няма проблем да ги сменям, но...не е така.
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 28 февруари 2021 - 13:04
Отговори

Delimkata снимка Delimkata 28 февруари 2021 - 15:29

Ок.Благодаря много.Извинявам се за грешките,но не съм много в час с това.Затова искам по компетентни мнения
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg