Опел Клуб България

Искам да разбера някой дали е премахвал ламбда сондата на C20NE тоест префасониране на двигателя в 20NE и какви са стъпките.

Няма защо да я премахваш, трябва само да я откачиш от куплунга.

Иначе става лесно - със смяна на записа в ECU (компютъра на колата) с такъв от 20NE (т.е. същия като твоя двигател, но без катализатор и ламбда сонда).

Ако само махнеш ламбдата, ще ти свети лампата за чек-контрола. Но компютъра ще мине в режим, при който ще работи без пресмята режима в зависимост от информацията от ламбда-сондата ... т.е., почти същото както със записа от 20NE, само дето ще ти свети лапата ... а това е кофти, защото ако се появи друг проблем, няма как да разбереш (освен ако не си проверяваш редовно компютъра за грешки по метода "кламер инсайд" :) ...

Може да се сложи допълнително потенциометър за CO2
Поне при C16NZ (Мултек ЕКУ, катализатор + ламбда) за да стане на E16NZ (без катализатор и без ламбда) e така.
Ти си с Мотроник ЕКУ, затова виж в схемите на 20NE как е ... ако там няма потенциометър, значи само трябва да препрограмираш EPROM-a ... става бързо - сваляне на ЕКУ-то, отваряне, дъмп (за всеки случай) и после изтриване на паметта и нов запис. За около час си готов ... и с около 50-100 лв. по-беден ... :)

Но така ще е и с по-малко разход на гориво в сравнение с не съвсем читава ламбда-сонда, която подава на компютъра невярна информация ... иначе по вървенето разлика няма да усетиш.

Но ако ще даваш пари за препрограмирането - може да дадеш 20-30 лв. повече за да ти сложат моднат запис (chip tuning) ... то зависи от този който ще ти го прави колко ще те уважи де ...

Но докато решиш какво да правиш - може да караш само с откачена от кабелите ламбда сонда.
На двигателя ще му е по-добре така, отколкото със неоткачена, но скапана ламбда ...

Абе то по-принцип самия Motronik ML4.1 ,който управлява и двата мотора си има потенциометър за настройка на въглеродния двуокос в дебитомера.

Разликата е ,че при 20NE краче 27 на екуто се свързва към маса а при C20NE въобще не се използва.

ОМЕГА, на Dec 6 2006, 01:14 AM, каза:

Значи само смяна на софтуера ти трябва ...

Да, 27 извод на куплунга трябва да отиде на маса.

ПП/
Ако имаш потенциометър за CO, на куплунга на дебитомера (без да го вадиш)премери дали извод 1 дава някакво съпротивление към който и да е от другите четири извода. Сложи уреда в обхват да мери килооми.

Ако не измериш нищо, значи все пак трябва да се сложи допълнителен потенциометър.
На извод 3 и 4 се връзват крайните изводи на потенциометъра, а средния му извод трябва да отде на извод 1.
Регулира се напрежението и трябва да се докра до около 2.1 волт. Още по добре да се отиде за газ-анализатор ... 0.8-0.9 % е добре ...

Skip, на Dec 6 2006, 02:01 AM, каза:

Ако не се смени софта не съм много сигурен, че ще стане...по-скоро този режим, кото описваш е така наречения режим "Куц кон" - 20 на 100 разход, а върви като 1.4 моно. Дано не съм прав де...но според мен без софт няма да стане.

DJ IMC, на Dec 6 2006, 12:17 PM, каза:

Етц деееееее. Куц кон а ???? Да ги пробваме в неделя Единствено се дава както казаха колегите 27 крак на маса " по ПиДиЕф-ите си го дават че е маса ама......това е друга тема ;) " Може да се наложи и пускане на кабелче на 1 крак на куплунга на дебитомера към средната точка/краче на тримера за СО ;) . А както е известно на повечето колеги......Motronic 4.1 са доста непретенциозни и еепромите на C20NE "27c256/512" са със двойно кодиране . Ще рече , че по дефолт си има таблица за без ламбда. НОооо тази таблица се чете САМО и единствено когато 27 крак се даде на маса :) През останалото време си търси ламбдата какво ще даде.
П.П.
Илияне.......разхода в момента ми е като за куц кон 11/100 градско " свалих още литър щото днес изкормих катализатора ;) " . Та.....1.8-2.0 Баварка пасти плюска доде Тролея го издухва....ама само до към 120-130км/ч ....после бозата аз я пия :)

Чиповете дето ги записа Станимир........само този за 20NE небачка. 20SE "до 5500 оборота е куца работа и после се оправя" Със чипа за 20SEH нещата също стоят горе-долу така като добажим и яко пукане в колекторите. Сега съм си със стария C20NE :)

batko32, на Dec 6 2006, 10:21 PM, каза:

Аха ...
Единствения недостатък на 20NE в сравнение с C20NE, е че е по неекологичен ... :16:

Иначе:
- по-малък разход, особенно ако са махне и катализатора - още пада разхода ...
- по-добра динамика ... а бе сякаш на "куция кон"си му махнал прангите ...

Переделка C20NE в 20NE
Наконец попробовал убрать лямбда зонд на С20NE (Омега, Вектра - Motronic ML4.1...). Как и в случае с переделкой С16NZ - E16NZ ничего изобретать не пришлось.

Для начала необходимо убедиться, что система на машине именно Motronic ML4.1. Основное её отличие - датчик положения дроссельной заслонки (установлен на оси самой дроссельной заслонки) состоит из двух выключателей (в начале поворота заслонки слышен характерный щелчок одного из них), ну и сам ECU имеет 2 ряда выводов. Также обязательно наличие в расходомере воздуха (AFS) потенциометра регулировки CO (RCO). AFS находится возле корпуса воздушного фильтра, и винт регулировки RCO находится за заглушкой (пластмассовый колпачёк) на корпусе AFS. Если RCO отсутствует, то его можно установить самостоятельно (см. схему) внешним элементом. Главное, чтобы он был многооборотный, желательно проволочный... Часто при наличии RCO, отсутствует провод с 1 контакта разъёма AFS. Его так-же нужно проложить.


Итак.
1. Достаём ECU (обычно он стоит справа, возле ног переднего пассажира, за боковой панелью). Закорачиваем 27 ногу ECU на массу (в разъёме).

2. Перепрошиваем в ПЗУ прошивку от 20NE (см. раздел ECU EPROM's). Если ПЗУ установлена без панели (у Motronic ML4.1 это редко, но бывает), то впаиваем панель. Тип ПЗУ - 27с256. Качественно выпаять ПЗУ и впаять панель без специального оборудования очень сложно. Можно воспользоваться простым способом - откусить ноги у ПЗУ, выпаять по одной их из платы (меньше нагрев - выше качество), прочистить переходные отверстия (иглой от мед. шприца), и впаять панель. Желательно использовать хорошую, цанговую панель. Если После установки перемычки и регулировки CO системы результаты устроят, то ПЗУ можно и не перепрошивать (двойную кодировку норм токсичности выхлопа поддерживают почти все ПЗУ)...

3. Собираем ECU, устанавливаем всё на места и заводим двигатель. Система Motronic проще, чем Multec, поэтому начального обучения не требуется. После небольшого прогрева двигателя (60-70 гр.) настраиваем, желательно по газоанализатору, СО на уровень 0.7-0.9%. Регулировка СО производится с помощью RCO (напряжение на нём около 1.7-2.5В). Когда двигатель прогреется полностью, проверяем ещё раз уровень СО. Если катализатор в машине ещё живой (случай крайне редкий), то можно его не удалять, если нет - заменить резонатором подходящих размеров, но замерять уровень СО надо без катализатора. Лямбда зонд следует отключить обязательно (оставить как пробку)...
Все плюсы этой переделки уже были описаны, но могу повториться :-)

1. Заметно выросла динамика разгона
2. Можно лить 92-93-95 бензин не опасаясь этила (если нет катализатора).
3. Расход топлива должен немного снизиться (сравнивая одинаковые типы бензина).
4. Про лямбда зонд можно забыть.
Уровень СО находится в пределах нормы для этих типов двигателей.
Удачи в повторении

От всичко това разбрах ,както каза batko32 ,че може да стане и без препрограмиране.
Може и да пробвам,пък ако светне лампата ще му мислим!

ОМЕГА, на Dec 7 2006, 01:32 AM, каза:

Несвети колега.......вече месец и половина :) Аз се разминах само със замасяването на 27-ми крак. Оказа се , че Хер Шваба е помислил по въпроса преди нас

@skip освен прангите.....все едно си му дал да се напасе на воля :)
А за екологията........ами със тримера се регулира ама на кой му дреме на екологията. Градски транспорт ще ни издушат по спирките и кръстовищата :16:

може ли някой да ми да де инфо как се процедира при C16NZ -> E16NZ

Duke_BG, на Dec 7 2006, 10:26 AM, каза:

************************************************************************************
Переделка C16NZ в E16NZ

Ну вот, наконец и воплотил в 4х экземплярах в жизнь свою теорию :-)... ЛЗ - довольно слабое место в автомобиле. Преждевременный выход его из строя обусловлен слишком некачественным бензином (иногда хватает и одной заправки). К тому-же ЛЗ и катализатор отбирают значительную долю мощности и динамики автомобиля (за экологию надо платить). Посему разработал методику переделки C16NZ в E16NZ EFI-4T( уже на подходе C20NE)...

1. Извлекается кассета ПЗУ из блока управления ECU
2. Снимается крышка с кассеты и этикетка с мс 27с128 (названия разные, но суть та-же)
3. ПЗУ стирается УФ лампой и прописывается программатором под E16NZ (прошивка можно взять здесь).
4. Всё собирается устанавливается на родные места.
5. В удобном месте (обычно возле блока ECU) устанавливается потенциометр СО (RCO). RCO подойдёт от Нивы i или от Ваз 09- 10i. Желательно от Нивы (у него задействованы все 3ноги - средняя сигнал).
6. Подключаем RCO: Если от Нивы, то крайние его ноги подключаем на С14 ECU (+5В) и D1 ECU (масса ECU), а среднюю ногу подключаем на D8 ECU (сигнал RCO). (рис.1).



Если от ВАЗ 09 - 10, то средняя нога у него пустая (реостатная схема включения), надо одну его ногу пустить на С14 ECU (+5В), а другую на D8 ECU (сигнал RCO),нагрузив её на D1 ECU (масса ECU) через резистор 5.1 кОм. (рис.2).



Если настроить СО при таком включении будет проблематично, то немного изменяем включение RCO от ВАЗ 09-10 :одну его ногу пускаем на "массу" (D1 ECU), другую на D8 ECU, подтянув её на +5в (С14 ECU) через резистор 5.1 кОм. (рис.3).



7. D7 ECU (сигнал ЛЗ) необходимо отключить, провод обрезать а сам разъём переставить на D8 ECU (использовать для сигнала RCO).
8. ЛЗ можно оставить в качестве пробки :-), а вот катализатор (у кого он ещё остался) лучше потом удалить...
9. Включаем зажигание и устанавливаем RCO по цифровому мультиметру на D8 напряжение 2,150В
10. Ставим перемычку АВ в разъём и заводим двигатель. Лампа CE начинает моргать, обороты около 1500, проверяем стробоскопом УОЗ. Через какое-то время (около 3-4 мин.) обороты двигателя падают в норму (около 800) и лампа СЕ загорается постоянно. Процесс перезаписи и предварительного обучения прошёл успешно.
11. Снова проверяем напряжение на D8 = 2,150В.

Желательно поставить чистые свечи и по цвету изолятора (центрального электрода) контролировать обогащение смеси. При необходимости регулируем RCO чтобы не было нагара (богатая смесь, уменьшаем U) или "ям" и провалов при разгоне с хлопками в воздушный фильтр (бедная смесь, увеличиваем U). Обычных потенциометров применять не стоит, слишком тяжёлые условия работы и высокая точность настройки. Что получаем в итоге:

1. Машина становится более динамичной (заметно сильно)
2. Некритичность к бензину (изредка допускается даже этилированный)
3. Уменьшается расход топлива, особенно на трассе (при правильной регулировке RCO)
4. Про ошибки 13, 44, 45, 54 забываете навсегда :-)

Для любителей покритиковать, повторю - всё это опробовано на 4х машинах C16NZ (MulTec EFI-4T) пробег после переделки 3000км (но он постоянно растёт :-) Отзывы самые положительные.
Мнението беше редактирано от Жоро: 24 април 2017 - 09:03
Причина за редактиране:: Качвам снимките директно в темата за да не се загубят :)

благодаря на batko32 за бързата реакция
а има ли вариянт без презапис на епрома както при C20NE ?
или евентуално замяна с еку от Е16НЗ

... и евентуално линк към "Прошивка-та "

Duke_BG, на Dec 7 2006, 11:38 AM, каза:

Опаааа извинявай :) Забравих.
Ето от каде да си свалиш BIN файлчето ..............БИН файлове............

batko32, на Dec 6 2006, 11:21 PM, каза:

Опа :-) Хари се е надъхал :-) В Неделя може да го направим тоя експеримент на Джесика за пробата...че така или иначе трябва да сменям ламбда :2angry1:

ами хаде да нпраите и по някойя снимчица след студенския празник и да ги шарнете в тази тема
това с тоя вид тунинг ме грабва направо ми пълни до преливане сърчицето

и внимавайте утре вечер да не стане като снощи

DJ IMC, на Dec 7 2006, 01:33 PM, каза:

Става Илияне . А......имам една ЛС ама е за Ауди. Станимир ако му се занимава..........да я преправи. Ще ти я подаря :)
П.П.
Уфффф ама ти си със 1.5 .....по дяволите :( . Де да беше 4.1......да сме го направили отдаааавна.

Абе като гледам схемата на Motronic 1.5 би трябвало и тя да може да се преправи (щом и тя управлява 20NE) ,но при нея не се свързва краче 27 към маса а 20.

batko32, на Dec 7 2006, 09:10 PM, каза:

Ти я донеси, пък човека с бързия Кадет ще го подкупим :-)

Колеги направих го на мотроник 1.5.Всичко работи идеално