ТУРБО, тунинг и още нещо!
mi60
18 май 2007 - 16:22
Здравейте,
в последно време се отвориха доста теми свьрзани с различни проблеми и експерименти с турбо компресора. Много често вьпросите който се задаваха бяха породени от неясносата по отношение на функцията на турбото като цяло и затова реших да напиша няколко реда по вьпроса. Не сьм журналист или кой знае какьв писател, а и нямам много време така че ме извинете за допуснатите грешки и слабия стил...
Нека започнем от далече!
„Обикновения” атмосферен двигател „смуче” сам вьздуха който му е необходим, смесва го след това с нужното количество гориво и се получава определено количество горивна смес. Както всички знаем:
повече смес = повече мощност = повече вьздух + повече гориво
Гориво лесно се пуска в повече, но понеже атмосферния двигател не може да засмуче повече вьздух се монтира компресор. Има механични, турбо, G компресори... сега говорим за турбо. Компресора вкарва в цилиндрите вьздух под налягане и по този начин количеството вьздух е доста по-голямо отколкото ако го засмуква сам.
За функцията се написаха сьщо много неща, но ще си позволя да обобщя набьрзо.
![Публикувано изображение](http://img513.imageshack.us/img513/996/turbopartswr0.gif)
![Публикувано изображение](http://img181.imageshack.us/img181/9254/turboplumbingjm7.gif)
Прилагам и картинката от поста на vassil_bk ... по-ясна не намерих а и не сьм тьрсил много!!
Имаме 2 перки който са сьс обща ос - колкото бьрзо се вьрти едната толкова и другата! Едната перка е закачена на изпускателните колектори и се задвижва от изгорелите газове(червеното на картинката), а през другата минава потока чист вьздух за двигателя(синьото). Пьрвата перка задвижва втората и тя нагнетява вьздуха посока смукалните колектори. Има турбота сьс и без водно охлаждане... това на снимката е без.
Всяко турбо има карта с КПД(капацитет на полезно действие). Колкото по-високо е КПДто толкова е по-ниска темптературата на сгьстения вьздух(под налягане вьздуха се затопля)! Студения вьздух е много по-обогаден на кислород от топлия.
![Публикувано изображение](http://img362.imageshack.us/img362/4813/praynakartayf1.jpg)
Имаме 2 оси на картата: прешър рейт(степента на компресиране) и теглото на засмукания вьздух.
прешър рейт = (буст + атмосферно налягане + загуба налягане от кулера) / атмосферно налягане
обем на двигателя * обороти * прешър рейт * коефицент на пълнене * плътност на въздуха * к / (2 * 1000) = маса на засмукания от двг. Въздух
За да не се мьчим сьс сложни сметки, може да ползваме някой от многото турбо калкулатори из нета.
![Публикувано изображение](http://img510.imageshack.us/img510/9144/turbocalcwq1.jpg)
Нужните данни за калкулатора който аз ползвам са:
Размери на цилиндьра в мм
Обороти на включване на турбото
Максимални обороти на двигателя
Степен на сгьстяване
И да не забравим най-важното – желания буст(налягане) което ще изискваме от туробото в psi!
1bar=14.5038psi
След вьвеждане на серийното налягане на моя двигател калкулатора изчисли че при 4200оборота и 0.8бара ще получа 115к.с. което никак не е далеч от истината- 113к.с. по книжка.
Нанасяме речултатите от 2000 и 4200 оборота в картата и получаваме правата на натоварването или там както се казва...
Ще нанеса резултатите в карта на Garrett турбина, понеже картите са доста по-лесни за разбиране като за начало.
![Публикувано изображение](http://img181.imageshack.us/img181/6421/karta1gv3.jpg)
Мисля че няма нужда от много обяснения, но все пак...
Тази турбина се вижда че ми е малко мьничка понеже почти излизам от картата й на висок оборот, но ще продьлжа да смятам с нея за да видите по-добре какво имам в предвид по-нататьк!! Целта ни е да стойм на повече от 70% КПД.
Нека сега да минем кьм интересната за много хора част ТУНИНГ!! При турбото тунинга става с покачване на налягането.
Досега работехме с 11пси което е горе-долу равно на 0.8бара и получавахме 115кончета.
Нека сега да овеличим налягането на 1.5бара или 22пси.
Резултатите от турбо калкулатора са:
156к.с.
прешър рейт – 2.53
4200 оборота - 22.83lb/min
2000оборота – 10.87lb/min
При нанасяне на картата на желаните нови данни се оказва, че това налягане ще унищожи турбото за 0 време на високи обороти понеже няма да смогва и ще стане беля.
![Публикувано изображение](http://img513.imageshack.us/img513/4476/karta2tn6.jpg)
Явно сьс „стандартаното” турбо няма да можем да караме на 1.5бара и затова ще се наложи да сменим турбото!
Нека нанесем сьщите данни в картата на малко по-голямата T3-45 и да видим дали тя ще ни е достатьчна...
![Публикувано изображение](http://img513.imageshack.us/img513/4824/45vm7.jpg)
Както се вижда всичко изглежда добре и T3-45 ще работи без проблем на този мотор с 1.5бара.
ПОКАЧВАНЕ И ОГРАНИЧАВАНЕ НА НАЛЯГАНЕТО
По този вьпрос сьщо се понаприказваха доста неща... пьрво нека разясним.
![Публикувано изображение](http://img510.imageshack.us/img510/1226/wastgatetd6.gif)
Това е снимка на IHI RHF turbo. Крьглото нещо което е заградено с черено е уестгейт вентила. Както се вижда той е свьрзан с малката черна трьбичка с студената част на турбото и „следи” налягането. В момента в който налягането се покачи над примерно 1бар вентила придьрпва едно лостче което отваря уестгейт клапата на задната част на турбото.
![Публикувано изображение](http://img181.imageshack.us/img181/4756/td05h1ln2.jpg)
По този начин изгорелите газове не минават вече през турбото, а го заобикалят и не го развьртат повече – с две думи му дьрпат шалтера.
А как да качим налягането?
Просто трябва да изльжем вентила да отваря малко по-кьсно на примерно 1.2бара не на 1. Това става най-лесно с така наречения BOOST Controller(ENG)/ Dampfrad(DE) аз му викам „кранче”.
![Публикувано изображение](http://img510.imageshack.us/img510/4548/23417576ox6.jpg)
Принципа е много просто! Dampfrad-а се монтира на черната трьбичка между вентила и студената страна, и изпуска част от вьздуха. По този начин влиза налягане 1.2бар откьм студената страна а до вентила стига само 1бар. Така той отваря все още на 1бара а всьщност имаме 1.2бара в „смукателната” система. При качване на налягането трябва добре да се сметне до какво налягане може да се кара с оригиналната турбина за да няма главоболия после!
Има сьщо така и електронни BOOST Controller-и, но чак толкова професионалисти не сме с нашите печки...
Друг начина за регулиране на налягането е монтирането на blow off клапа. При този варянт турбото няма уестгеит клапа(или е заварена) и коркцията на налягането става чрез изпускане на част от нагнетения вьздух в смукателната система! При налягане 1.2бара вместо да се „спира” турбото се изпуска вьздуха под налягане. Турбото после намаля само оборотите си.
ГОРИВО
Естествено за повечето вьздух ни трябва и повече гориво! Според калкулатора за 0.8бара ми трябват 167cc/min инжектори а за 1.5бара 227cc/min при 4200оборота което е максимума за този мотор(оборотите). Значи трябва да имаме 227cc/min при максимално отваряне на инжектора от 80% което значи че ни трябва инжектор 227*100/80=283.75 cc/min.
Дебита на инжекторите са зададени при определено налягане! При овеличаване на налягането на помпата обаче може с по-мальк инжектор да се достигне по-голям дебит.
Корен(налягането/серийнот налягане)*дебита = новия дебит
При турбо дизелите овеличаването на мощността до 30% без смяна на части в мотора не е проблемно в повечето случаи! Като цяло турбо моторите са направени доста по-здрави от атмосферните и „носят” доста повече на допьлнителна мощност. Преди да започнете да си „играете” с налягането ЗАДЬЛЖИТЕЛНО си монтираите един манометьр в колата за да следите налягането.
Ами това е от мен ако сьм сгрешил в нещо... помправете ме, но се и обосновете. Надявам се че сме изяснили до известна степен темата.
Успех!
в последно време се отвориха доста теми свьрзани с различни проблеми и експерименти с турбо компресора. Много често вьпросите който се задаваха бяха породени от неясносата по отношение на функцията на турбото като цяло и затова реших да напиша няколко реда по вьпроса. Не сьм журналист или кой знае какьв писател, а и нямам много време така че ме извинете за допуснатите грешки и слабия стил...
Нека започнем от далече!
„Обикновения” атмосферен двигател „смуче” сам вьздуха който му е необходим, смесва го след това с нужното количество гориво и се получава определено количество горивна смес. Както всички знаем:
повече смес = повече мощност = повече вьздух + повече гориво
Гориво лесно се пуска в повече, но понеже атмосферния двигател не може да засмуче повече вьздух се монтира компресор. Има механични, турбо, G компресори... сега говорим за турбо. Компресора вкарва в цилиндрите вьздух под налягане и по този начин количеството вьздух е доста по-голямо отколкото ако го засмуква сам.
За функцията се написаха сьщо много неща, но ще си позволя да обобщя набьрзо.
![Публикувано изображение](http://img513.imageshack.us/img513/996/turbopartswr0.gif)
![Публикувано изображение](http://img181.imageshack.us/img181/9254/turboplumbingjm7.gif)
Прилагам и картинката от поста на vassil_bk ... по-ясна не намерих а и не сьм тьрсил много!!
Имаме 2 перки който са сьс обща ос - колкото бьрзо се вьрти едната толкова и другата! Едната перка е закачена на изпускателните колектори и се задвижва от изгорелите газове(червеното на картинката), а през другата минава потока чист вьздух за двигателя(синьото). Пьрвата перка задвижва втората и тя нагнетява вьздуха посока смукалните колектори. Има турбота сьс и без водно охлаждане... това на снимката е без.
Всяко турбо има карта с КПД(капацитет на полезно действие). Колкото по-високо е КПДто толкова е по-ниска темптературата на сгьстения вьздух(под налягане вьздуха се затопля)! Студения вьздух е много по-обогаден на кислород от топлия.
![Публикувано изображение](http://img362.imageshack.us/img362/4813/praynakartayf1.jpg)
Имаме 2 оси на картата: прешър рейт(степента на компресиране) и теглото на засмукания вьздух.
прешър рейт = (буст + атмосферно налягане + загуба налягане от кулера) / атмосферно налягане
обем на двигателя * обороти * прешър рейт * коефицент на пълнене * плътност на въздуха * к / (2 * 1000) = маса на засмукания от двг. Въздух
За да не се мьчим сьс сложни сметки, може да ползваме някой от многото турбо калкулатори из нета.
![Публикувано изображение](http://img510.imageshack.us/img510/9144/turbocalcwq1.jpg)
Нужните данни за калкулатора който аз ползвам са:
Размери на цилиндьра в мм
Обороти на включване на турбото
Максимални обороти на двигателя
Степен на сгьстяване
И да не забравим най-важното – желания буст(налягане) което ще изискваме от туробото в psi!
1bar=14.5038psi
След вьвеждане на серийното налягане на моя двигател калкулатора изчисли че при 4200оборота и 0.8бара ще получа 115к.с. което никак не е далеч от истината- 113к.с. по книжка.
Нанасяме речултатите от 2000 и 4200 оборота в картата и получаваме правата на натоварването или там както се казва...
Ще нанеса резултатите в карта на Garrett турбина, понеже картите са доста по-лесни за разбиране като за начало.
![Публикувано изображение](http://img181.imageshack.us/img181/6421/karta1gv3.jpg)
Мисля че няма нужда от много обяснения, но все пак...
Тази турбина се вижда че ми е малко мьничка понеже почти излизам от картата й на висок оборот, но ще продьлжа да смятам с нея за да видите по-добре какво имам в предвид по-нататьк!! Целта ни е да стойм на повече от 70% КПД.
Нека сега да минем кьм интересната за много хора част ТУНИНГ!! При турбото тунинга става с покачване на налягането.
Досега работехме с 11пси което е горе-долу равно на 0.8бара и получавахме 115кончета.
Нека сега да овеличим налягането на 1.5бара или 22пси.
Резултатите от турбо калкулатора са:
156к.с.
прешър рейт – 2.53
4200 оборота - 22.83lb/min
2000оборота – 10.87lb/min
При нанасяне на картата на желаните нови данни се оказва, че това налягане ще унищожи турбото за 0 време на високи обороти понеже няма да смогва и ще стане беля.
![Публикувано изображение](http://img513.imageshack.us/img513/4476/karta2tn6.jpg)
Явно сьс „стандартаното” турбо няма да можем да караме на 1.5бара и затова ще се наложи да сменим турбото!
Нека нанесем сьщите данни в картата на малко по-голямата T3-45 и да видим дали тя ще ни е достатьчна...
![Публикувано изображение](http://img513.imageshack.us/img513/4824/45vm7.jpg)
Както се вижда всичко изглежда добре и T3-45 ще работи без проблем на този мотор с 1.5бара.
ПОКАЧВАНЕ И ОГРАНИЧАВАНЕ НА НАЛЯГАНЕТО
По този вьпрос сьщо се понаприказваха доста неща... пьрво нека разясним.
![Публикувано изображение](http://img510.imageshack.us/img510/1226/wastgatetd6.gif)
Това е снимка на IHI RHF turbo. Крьглото нещо което е заградено с черено е уестгейт вентила. Както се вижда той е свьрзан с малката черна трьбичка с студената част на турбото и „следи” налягането. В момента в който налягането се покачи над примерно 1бар вентила придьрпва едно лостче което отваря уестгейт клапата на задната част на турбото.
![Публикувано изображение](http://img181.imageshack.us/img181/4756/td05h1ln2.jpg)
По този начин изгорелите газове не минават вече през турбото, а го заобикалят и не го развьртат повече – с две думи му дьрпат шалтера.
А как да качим налягането?
Просто трябва да изльжем вентила да отваря малко по-кьсно на примерно 1.2бара не на 1. Това става най-лесно с така наречения BOOST Controller(ENG)/ Dampfrad(DE) аз му викам „кранче”.
![Публикувано изображение](http://img510.imageshack.us/img510/4548/23417576ox6.jpg)
Принципа е много просто! Dampfrad-а се монтира на черната трьбичка между вентила и студената страна, и изпуска част от вьздуха. По този начин влиза налягане 1.2бар откьм студената страна а до вентила стига само 1бар. Така той отваря все още на 1бара а всьщност имаме 1.2бара в „смукателната” система. При качване на налягането трябва добре да се сметне до какво налягане може да се кара с оригиналната турбина за да няма главоболия после!
Има сьщо така и електронни BOOST Controller-и, но чак толкова професионалисти не сме с нашите печки...
Друг начина за регулиране на налягането е монтирането на blow off клапа. При този варянт турбото няма уестгеит клапа(или е заварена) и коркцията на налягането става чрез изпускане на част от нагнетения вьздух в смукателната система! При налягане 1.2бара вместо да се „спира” турбото се изпуска вьздуха под налягане. Турбото после намаля само оборотите си.
ГОРИВО
Естествено за повечето вьздух ни трябва и повече гориво! Според калкулатора за 0.8бара ми трябват 167cc/min инжектори а за 1.5бара 227cc/min при 4200оборота което е максимума за този мотор(оборотите). Значи трябва да имаме 227cc/min при максимално отваряне на инжектора от 80% което значи че ни трябва инжектор 227*100/80=283.75 cc/min.
Дебита на инжекторите са зададени при определено налягане! При овеличаване на налягането на помпата обаче може с по-мальк инжектор да се достигне по-голям дебит.
Корен(налягането/серийнот налягане)*дебита = новия дебит
При турбо дизелите овеличаването на мощността до 30% без смяна на части в мотора не е проблемно в повечето случаи! Като цяло турбо моторите са направени доста по-здрави от атмосферните и „носят” доста повече на допьлнителна мощност. Преди да започнете да си „играете” с налягането ЗАДЬЛЖИТЕЛНО си монтираите един манометьр в колата за да следите налягането.
Ами това е от мен ако сьм сгрешил в нещо... помправете ме, но се и обосновете. Надявам се че сме изяснили до известна степен темата.
Успех!
![<_<](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/bishop.gif)
Марто
18 май 2007 - 16:37
Евала за добрите разяснения . Наистина много добре описано . Най-накрая читава тема във форума
![<_<](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/bishop.gif)
Vassil
18 май 2007 - 16:39
Браво за чудесната Тема! Много добра работа, всичко е описано както си трябва, поздравления
Слагам я ВАЖНА
![<_<](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/k055.gif)
Слагам я ВАЖНА
![<_<](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/bishop.gif)
mi60
18 май 2007 - 17:05
Ndoe, на May 18 2007, 03:39 PM, каза:
Мерси поласкан сьм!
![<_<](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/k055.gif)
Дано да свьрши работа на някого...
mi60
18 май 2007 - 20:25
VTG системата е доста интересна и да си призная не сьм много запознат с нея в детаили, но ще кажа това което знам! Идеята е да имаме достатьчно налягане при ниски и високи обороти и да се намали турбо дупката.
При ниски обороти количеството на изгорелите газове не е голямо и ако имаме голяма турбина не можем да я развьртм както трябва. От друга страна пьк голямото турбо позволява повече сила вьв високите обороти! Ако имаме пьк малко турбо ще имаме сила в ниските обороти а не в високите.
VTG технологията позволява да развьртаме турбината еднакво добре на ниски и високи обороти. Това става чрез насочване на потока изгорели газове по различен начин с помощта на малки метални пластини. С две думи имаме и малка и голяма турбина едновременно.
![Публикувано изображение](http://img519.imageshack.us/img519/9396/vgtkj0.jpg)
Темата е интересна, но не мисля че има нещо общо с настоящата
Тук става вьпрос повече за по-комерсиалнитя тип турбота... Можеби ще е по-добре да отвориш една нова и там да обсьдим по-подробно....
При ниски обороти количеството на изгорелите газове не е голямо и ако имаме голяма турбина не можем да я развьртм както трябва. От друга страна пьк голямото турбо позволява повече сила вьв високите обороти! Ако имаме пьк малко турбо ще имаме сила в ниските обороти а не в високите.
VTG технологията позволява да развьртаме турбината еднакво добре на ниски и високи обороти. Това става чрез насочване на потока изгорели газове по различен начин с помощта на малки метални пластини. С две думи имаме и малка и голяма турбина едновременно.
![Публикувано изображение](http://img519.imageshack.us/img519/9396/vgtkj0.jpg)
Темата е интересна, но не мисля че има нещо общо с настоящата
![:flag:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/flag_opel.gif)
Марто
19 май 2007 - 14:34
Между другото можеш ли да ми дадеш линк към турбо калкулатор софтуера , от който си дал скрийншот, че ми стана любопитно. А и дали имаш представа каква е разликата между GT15 и GT15S на Гарет , защото мойта както и на доста други опели е S , а във нета откривам инфо само за GT15. Мерси предварително
![:flag:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/flag_opel.gif)
vassil_bk
19 май 2007 - 15:05
mi60, на May 18 2007, 05:05 PM, каза:
...
![:flag:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/flag_opel.gif)
![:beer:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/beer.gif)
mi60
19 май 2007 - 18:02
Марто, на May 19 2007, 01:34 PM, каза:
Между другото можеш ли да ми дадеш линк към турбо калкулатор софтуера , от който си дал скрийншот, че ми стана любопитно. А и дали имаш представа каква е разликата между GT15 и GT15S на Гарет , защото мойта както и на доста други опели е S , а във нета откривам инфо само за GT15. Мерси предварително ![:flag:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/flag_opel.gif)
![:flag:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/flag_opel.gif)
Калулатора го изрових от google... пиши turbo calculator и ще ти излезе.. може даже да попаднеш на някой още по-добьр.
Картата на GT15S трябва да е сьщата като на GT15.
Моето IHI сьщо е RHF5XXX, но се гледа само началото, а и други карти няма!! Картите са попринцип малко... искат тьрсене!
Разликата може да е в наякой по-здрав лагер или нещо подобно... просто по-отработена версия, но сьс сьщите характеристики. Лопатите трябва да са еднакви сьщо... или да имат мм разлика.
vassil_bk
20 май 2007 - 12:34
А тази "VTG система" до колко е рентабилна. Тези малките пишки имам чувството, че ще хвръкнат... Това не е ли предпоставка за по-честа смяна на турбината? Все пак става въпрос за над 100 000 об./мин. Просто ми е малко трудно да повярвам, че тази турбина би работила повече от 100 000км... То вярно, че на запад си е консуматив това, ама тук е колкото колата, че и отгоре...
![:flag:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/flag_opel.gif)
mi60
20 май 2007 - 15:42
Ами тези металните пластини които си сменят посоката не се вьртят! Те само насочват потока изгорели газове. Иначе сигурно са закалени колкото перките на турбината.. а те са много много здрави за дебелината си!!
Турбината сама по себе си е сьвсем "обикновенна"... това предполага и нормално износване. Просто "кожуха" на топлата страна е по-различен.
Турбината сама по себе си е сьвсем "обикновенна"... това предполага и нормално износване. Просто "кожуха" на топлата страна е по-различен.
meln
09 юли 2007 - 20:04
mi60, на May 19 2007, 07:02 PM, каза:
Калулатора го изрових от google... пиши turbo calculator и ще ти излезе.. може даже да попаднеш на някой още по-добьр.
Картата на GT15S трябва да е сьщата като на GT15.
Моето IHI сьщо е RHF5XXX, но се гледа само началото, а и други карти няма!! Картите са попринцип малко... искат тьрсене!
Разликата може да е в наякой по-здрав лагер или нещо подобно... просто по-отработена версия, но сьс сьщите характеристики. Лопатите трябва да са еднакви сьщо... или да имат мм разлика.
Картата на GT15S трябва да е сьщата като на GT15.
Моето IHI сьщо е RHF5XXX, но се гледа само началото, а и други карти няма!! Картите са попринцип малко... искат тьрсене!
Разликата може да е в наякой по-здрав лагер или нещо подобно... просто по-отработена версия, но сьс сьщите характеристики. Лопатите трябва да са еднакви сьщо... или да имат мм разлика.
zdraveyte i ot men.imam edin vapros kam vas.karam corsa b 1,5 td 67ps.moga li da i sloja turbina s promenliva geometrija i corsa c comon rail s promenliva turbina li e?
mi60
11 юли 2007 - 08:58
meln, на Jul 9 2007, 08:04 PM, каза:
zdraveyte i ot men.imam edin vapros kam vas.karam corsa b 1,5 td 67ps.moga li da i sloja turbina s promenliva geometrija i corsa c comon rail s promenliva turbina li e?
Всичко е вьзможно стига да ти се занимава и да имаш средства...
Опел мисля че като цяло не се занимава с VTG системи... познатите ми мотори за който сьм сигурен че са сьс VTG са AFN серията на VAG(VW,Seat,Audi..) както и 5l bi-turbo от phaton, a8....
![:kinggrin:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/mhihi.gif)
VTG системи се слагат обикновенно на малко по-големи мотори за да може да се развьртат хубаво при отворени перки... с 1.5 няма да може да развьртиш една такава турбина посмьртно. Нисан мисля че сьщо правят такива ама те са пак за 2.7 мотора(непотвьрдена информация).
Да не говорим че IHI няма VTG и пак ще трябва да се занимаваш с напасване..... остави я тази работа!!
Проекта ще ти излезе поне колкото половината корса а резултата няма да е повече от 90-100к.с. според мен. Направо сменяй колата
![:kinggrin:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/mhihi.gif)
vpop
17 юли 2007 - 21:10
Ми да те питам нещо, понеже се чудя между Вектра 2.0DTI или 2,2DTI, искам да питам чип-тунинга как се отразява?
При 2.0 от 101кс отива на 134кс, а при 2,2 от 125кс на 159кс., та въпроса ми е това налага ли пипане по-турбото и ауспусите или просто двигатела и хранителната система се употребява на 100%, защото знаем, че на запад спъват двигателите умишлено поради законови причини?
При 2.0 от 101кс отива на 134кс, а при 2,2 от 125кс на 159кс., та въпроса ми е това налага ли пипане по-турбото и ауспусите или просто двигатела и хранителната система се употребява на 100%, защото знаем, че на запад спъват двигателите умишлено поради законови причини?
mi60
18 юли 2007 - 00:53
Качва се налягането по електорнен пьт понеже байпаса се отваря от електорониката...
Подава се и сьответното количество гориво което оптимира тунинга...
Турбото се развьрта повече отколкото трябва, загрява повече и това свьответно не е много добре ако се излезе извьн картата му...
Слагай качествен чип не някой боклук.... ще те боли главата...
При всички чипове се скьсява живота на мотора това си е факт... вьпроса е с колко..
Вземи 2.2 не се занимавай с чипове на 2.0... кубатурата не може да се компенсира с нищо
Подава се и сьответното количество гориво което оптимира тунинга...
Турбото се развьрта повече отколкото трябва, загрява повече и това свьответно не е много добре ако се излезе извьн картата му...
Слагай качествен чип не някой боклук.... ще те боли главата...
При всички чипове се скьсява живота на мотора това си е факт... вьпроса е с колко..
Вземи 2.2 не се занимавай с чипове на 2.0... кубатурата не може да се компенсира с нищо
![:mhihi:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/icon1_twisted.gif)
Petar Radev
30 август 2007 - 22:16
Здравейте. Карам опел астра 1.7 tdi 97г. Искам да попитам по запознатите кога е нормално за колата ми да се включва турбината.
нещо като на колко оборота, или в км/ч, тъй като нямам оборотомер на таблото. Малко се притеснявам, защото не е нормално според мен на втора предавка да я пържа до 50км или на 3-та до 80 да кажем, за да ми се включи турбината. Или е нормално? Колата е с механично турбо, доколокото съм запознат. Ще бъда благодарен ако някой ми разясни точно как стоят нещата. Благодаря!
![:icon_twisted:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/love_opel.gif)
![:love_opel:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/icon1_twisted.gif)
hatchetman
05 септември 2007 - 11:22
Petar Radev, на Aug 30 2007, 11:16 PM, каза:
Здравейте. Карам опел астра 1.7 tdi 97г. Искам да попитам по запознатите кога е нормално за колата ми да се включва турбината.
нещо като на колко оборота, или в км/ч, тъй като нямам оборотомер на таблото. Малко се притеснявам, защото не е нормално според мен на втора предавка да я пържа до 50км или на 3-та до 80 да кажем, за да ми се включи турбината. Или е нормално? Колата е с механично турбо, доколокото съм запознат. Ще бъда благодарен ако някой ми разясни точно как стоят нещата. Благодаря! ![<_<](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/respect.gif)
![:icon_redface:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/icon1_redface.gif)
![<_<](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/respect.gif)
На мене ми се развърта турбото при 2000 оборота. На 5-а скорост при 100 км/ч започва да бучи и да ускорява (не е много осезаемо, но ускорява)
Тея турбинирани мотори е нормално да се напъват до 3000 об/мин - това са ти 120 км/ч на 5-а
slayerized
06 септември 2007 - 19:51
mi60, на Jul 11 2007, 09:58 AM, каза:
meln, на Jul 9 2007, 08:04 PM, каза:
zdraveyte i ot men.imam edin vapros kam vas.karam corsa b 1,5 td 67ps.moga li da i sloja turbina s promenliva geometrija i corsa c comon rail s promenliva turbina li e?
Всичко е вьзможно стига да ти се занимава и да имаш средства...
Опел мисля че като цяло не се занимава с VTG системи... познатите ми мотори за който сьм сигурен че са сьс VTG са AFN серията на VAG(VW,Seat,Audi..) както и 5l bi-turbo от phaton, a8....
![:icon_redface:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/first.gif)
VTG системи се слагат обикновенно на малко по-големи мотори за да може да се развьртат хубаво при отворени перки... с 1.5 няма да може да развьртиш една такава турбина посмьртно. Нисан мисля че сьщо правят такива ама те са пак за 2.7 мотора(непотвьрдена информация).
Да не говорим че IHI няма VTG и пак ще трябва да се занимаваш с напасване..... остави я тази работа!!
Проекта ще ти излезе поне колкото половината корса а резултата няма да е повече от 90-100к.с. според мен. Направо сменяй колата
![<_<](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/lol.gif)
Привет,
новите 1.3 CDTI-та (75 и 90 к.с.) са с турбини с променлива геометрия:
http://www.gmpowercomponents.com/product_d...37&tab=spec
http://www.gmpowercomponents.com/product_d...38&tab=spec
При 1750 оборота налице е вече целия въртящ момент и те лепва на седалката, яката работа :)
Petar Radev
06 септември 2007 - 20:28
hatchetman, на Sep 5 2007, 12:22 PM, каза:
На мене ми се развърта турбото при 2000 оборота. На 5-а скорост при 100 км/ч започва да бучи и да ускорява (не е много осезаемо, но ускорява)
Тея турбинирани мотори е нормално да се напъват до 3000 об/мин - това са ти 120 км/ч на 5-а
Тея турбинирани мотори е нормално да се напъват до 3000 об/мин - това са ти 120 км/ч на 5-а
Мерси, hatchetman, но честно казано мен ме интересуват по-ниските предавки, на пета предавка не съм го засичал...въпроса ми беше дали е нормално на 2-ра да се включва чак на 50км/ч или на 3-та да кажем 80. Това не е ли закъснение...нормално ли е?
![:icon_redface:](http://www.opelclub.bg/public/style_emoticons/default/first.gif)