Смяна на гумички на клапаните на Z16XE "на място"
vis 07 септември 2011 - 15:18
Астрата от подписа гори масло. Около 3 литра и половина на 10 000 км. Върви идеално, пъргава, икономична, не пуши, антифризът не намалява. Но гори доста масло и това започва да става досадно. Решил съм да опитам само със смяна на гумички, като се надявам разходът на масло да слезе до някакви поносими граници - до около литър на 10 000 км. В няколко сервиза в Пазарджик ми казаха, че не могат да сменят гумичките на място и трябва да се сваля главата, а в други сервизи, включително и Бош се изсмяха на това твърдение и казват, че могат да ги сменят на място.
Какво е вашето мнение по въпроса? Някой правил ли е това упражнение и доволен ли е от резултата?
Редакция 06.05.2012 г. Моля, който се включи в темата, да има предвид, че дилема за смяна на гумичките отдавна няма. Правих ремонт, който включва изброените по-долу неща.
Смяна на:
- Гарнитура глава
- Гарнитура всмукател
- Гарнитура капак
- Семеринги
- Гумички на клапаните
- Биелни лагери
- Сегменти
- Шлайф глава
- Обработка клапани
Мнението беше редактирано от vis: 06 май 2012 - 08:54
Какво е вашето мнение по въпроса? Някой правил ли е това упражнение и доволен ли е от резултата?
Редакция 06.05.2012 г. Моля, който се включи в темата, да има предвид, че дилема за смяна на гумичките отдавна няма. Правих ремонт, който включва изброените по-долу неща.
Смяна на:
- Гарнитура глава
- Гарнитура всмукател
- Гарнитура капак
- Семеринги
- Гумички на клапаните
- Биелни лагери
- Сегменти
- Шлайф глава
- Обработка клапани
Мнението беше редактирано от vis: 06 май 2012 - 08:54
vladkata 07 септември 2011 - 15:37
И аз знам че могат да се сменят без да се сваля главата ,а ти сигурен ли си че го гори и нямаш теч на масло.
Жоро 07 септември 2011 - 15:43
Чувал съм, че може да се сменят на място. Слагат се клапаните в "затворено" положение и се надува през отвора за свеща (като си направите преходник)с компресор. Така, че да не "паднат" клапаните. След това си ги сменяш. Номера обаче, че това без напасване на клапани е малко полвинчата работа...
Аз обаче не съм го правил...
Аз обаче не съм го правил...
vladkata 07 септември 2011 - 15:48
Мда ето една тема по въпроса явно става :
http://www.opelclub....showtopic=41721
http://www.opelclub....showtopic=41721
AlexMav 07 септември 2011 - 16:13
За моженето може, но при такъв сериозен разход, както каза Жоро, няма смисъл без напасване на клапаните.
Иначе - върти се коляновия вал на белези, сваля се ангренажния ремък, свалят се свещите, свалят се разпределителните валове. При това положение са свалят пружините на клапаните на първи и четвърти цилиндър - буталото е отдолу и ги подпира. Сменят се гумичките, сглобяват се клапаните. След това коляновия вал се върти на 90 градуса - буталата на 2 и 3 да са горе. С нещо тънко може през отвора на свещта да се провери дали наистина са в ГМТ. Повтаря се процедурата с клапаните на 2 и 3 цилиндър. Ако нямате скоба (пък и при наличието на такава)внимавайте да не дерете леглата на хидравличните компенсатори. Ако клапана ви пропада малко (той няма как да пропада много), може да си послужите с парче тел, изкривено под прав ъгъл с ~ 2 см на върха.
При всички случаи се изисква сериозна сръчност.
Иначе - върти се коляновия вал на белези, сваля се ангренажния ремък, свалят се свещите, свалят се разпределителните валове. При това положение са свалят пружините на клапаните на първи и четвърти цилиндър - буталото е отдолу и ги подпира. Сменят се гумичките, сглобяват се клапаните. След това коляновия вал се върти на 90 градуса - буталата на 2 и 3 да са горе. С нещо тънко може през отвора на свещта да се провери дали наистина са в ГМТ. Повтаря се процедурата с клапаните на 2 и 3 цилиндър. Ако нямате скоба (пък и при наличието на такава)внимавайте да не дерете леглата на хидравличните компенсатори. Ако клапана ви пропада малко (той няма как да пропада много), може да си послужите с парче тел, изкривено под прав ъгъл с ~ 2 см на върха.
При всички случаи се изисква сериозна сръчност.
IvanGrigorov 07 септември 2011 - 16:45
На всеки двигател може да се направи процедурата. Това е упражнение за луди. Аз съм сменял на Сааб 2.0 16 клапана би турбо. Ефект никакъв, оказа се едната турбина. Аудито ми гори много масло, отварям гумички, водачи, сегменти, и биелни лагери. Така смятам да реша проблема.
ПП - При този модел Опел, и при повечето бензинови Опели проблема е в сегментите. Да дадеш 200лв за всичко сега, и то да е напразно няма смисъл. По-безвредно ми се вижда да минеш на 10-50, 5-50 масло поне, няма да си назад
ПП - При този модел Опел, и при повечето бензинови Опели проблема е в сегментите. Да дадеш 200лв за всичко сега, и то да е напразно няма смисъл. По-безвредно ми се вижда да минеш на 10-50, 5-50 масло поне, няма да си назад
vis 07 септември 2011 - 17:50
Теч на масло няма. Явно го гори. А точно за този двигател Z16XE съм чел, че проблемът с ронливите сегменти е решен. Освен това двигателят НЕ е екотек. ЕГР-клапанът е затапен фабрично, вероятно защото колата е купена чисто нова от дилър на опел в България. Явно тази партида е била със занижени еко-изисквания.
Разбирам, че за сръчен майстор не би трябвало да е проблем да смени гумичките на клапаните на място. Сега вече въпросът е дали ще получа поне някакъв видим ефект от смяната . И още нещо: в книжката на колата има едни таблици с технически данни. И там дават допустим разход на масло 0,6 л / 1000 км., т.е. 6 л./10 000 км. Ами то излиза, че съм в нормите
Като че ли реших да се откажа от смяната на гумички. Не прочетох нищо окуражително дотук, а 150-те спестени лева са ми маслото за 2 години, барабар с доливането . И може би при следващата смяна ще пробвам с по-гъсто масло: 10w 50 . Колата е почти на 190 000 км. (реални, купил съм я от роднина, който е първи собственик) и вероятно вече си иска масло с по-голям вискозитет при високи температури.
Мнението беше редактирано от snake: 07 септември 2011 - 19:44
Разбирам, че за сръчен майстор не би трябвало да е проблем да смени гумичките на клапаните на място. Сега вече въпросът е дали ще получа поне някакъв видим ефект от смяната . И още нещо: в книжката на колата има едни таблици с технически данни. И там дават допустим разход на масло 0,6 л / 1000 км., т.е. 6 л./10 000 км. Ами то излиза, че съм в нормите
Като че ли реших да се откажа от смяната на гумички. Не прочетох нищо окуражително дотук, а 150-те спестени лева са ми маслото за 2 години, барабар с доливането . И може би при следващата смяна ще пробвам с по-гъсто масло: 10w 50 . Колата е почти на 190 000 км. (реални, купил съм я от роднина, който е първи собственик) и вероятно вече си иска масло с по-голям вискозитет при високи температури.
Мнението беше редактирано от snake: 07 септември 2011 - 19:44
borochvoro 07 септември 2011 - 20:43
Е ти една тема на подобна тематика на руски.Извода на автора е,че под 2 литра на 1000 км няма смисъл да се пипа мотора:-)
Мнението беше редактирано от borochvoro: 07 септември 2011 - 20:43
Мнението беше редактирано от borochvoro: 07 септември 2011 - 20:43
IvanGrigorov 07 септември 2011 - 21:26
Не говорете глупости над 1 литър на 2000км си е много(даже за мен). В тия книжки ги пише тия неща, ама вярвай ми не така. На един колега дето му гореше масло, накрая му изгори бутало(по-точно стопи).
Ако все пак искаш да я правиш за да не харчи, тогава долу главата поне да знаеш защо ще даваш пари. На място има малко или повече риск да се изкриви клапан, да се разбие водач, и други...шанса е много малък, но го има.
-Или карай и доливай, или я прави като хората. Процедурата на място е горе/долу 2/3 от цялата работа за сваляне на глава. А запомни на Опел да му свалиш главата и да не видиш сегментите е фатално
Ако все пак искаш да я правиш за да не харчи, тогава долу главата поне да знаеш защо ще даваш пари. На място има малко или повече риск да се изкриви клапан, да се разбие водач, и други...шанса е много малък, но го има.
-Или карай и доливай, или я прави като хората. Процедурата на място е горе/долу 2/3 от цялата работа за сваляне на глава. А запомни на Опел да му свалиш главата и да не видиш сегментите е фатално
FRYER 08 септември 2011 - 08:09
Интересното е,че човека от статията по-горе пише това,което пишат и по английските форуми.Не чакайте смяна на масло на 10-15к км.Сменяйте на 6-7к км,а зимно време с много студени стартове и градско каране,на 5к км.Аз поне така практикувам
vis 08 септември 2011 - 08:57
Моят майстор ме съветва да сменям маслото поне два пъти годишно, дори да не съм достигнал или наближил 10 000 км. Студените месеци да карам с едно масло, топлите с друго с различен вискозитет. Аз само се чудя, при положение че между две стандартни смени (10 000 км.) доливам 3 литра и половина и все едно го сменям още един път, има ли смисъл от по-честите смени?
Мнението беше редактирано от snake: 08 септември 2011 - 09:02
Мнението беше редактирано от snake: 08 септември 2011 - 09:02
p.p.i 08 септември 2011 - 09:44
в книжката на колата има едни таблици с технически данни. И там дават допустим разход на масло 0,6 л / 1000 км., т.е. 6 л./10 000 км. Ами то излиза, че съм в нормите
Имам Aстра G Z16XE вече 3 години не е харчила грам масло от смяна до смяна. Не съм съгласен че трябва да харчи 6л на 10 000км. Това е много.Ако харчи толкова защо изобщо ще сменяш масло ? Картера ти събира около 4л масло а ти си долял 6л. Може би говорим за 0,6л на 10 000км
Имам Aстра G Z16XE вече 3 години не е харчила грам масло от смяна до смяна. Не съм съгласен че трябва да харчи 6л на 10 000км. Това е много.Ако харчи толкова защо изобщо ще сменяш масло ? Картера ти събира около 4л масло а ти си долял 6л. Може би говорим за 0,6л на 10 000км
AlexMav 08 септември 2011 - 10:11
Така е по книжка, доста е обсъждано. Но безспорно в книжката е даден този разход, независимо дали става дума за правописна грешка...
radodar 08 септември 2011 - 10:14
Мммдаааааа и моята кола гореше около 3л на 9-10хиляди.Вярвай ми само с гумички просто забрави!!!Такъв голям разход си си за сегменти задължително.Пък и като те одрусат да ти свалят главата по-добре направи всичко,няма да е много по-скъпо.
И много внимавай със сервизите в Пазарджик,че тя мойта уж беше правена там,ама не би всичко беше леш.
В темата за колата можеш да видиш,ако искаш.
Мнението беше редактирано от radodar: 08 септември 2011 - 10:16
И много внимавай със сервизите в Пазарджик,че тя мойта уж беше правена там,ама не би всичко беше леш.
В темата за колата можеш да видиш,ако искаш.
Мнението беше редактирано от radodar: 08 септември 2011 - 10:16
vis 08 септември 2011 - 12:34
p.p.i, на 08 септември 2011 - 09:44, каза:
Имам Aстра G Z16XE вече 3 години не е харчила грам масло от смяна до смяна. Не съм съгласен че трябва да харчи 6л на 10 000км. Това е много.Ако харчи толкова защо изобщо ще сменяш масло ? Картера ти събира около 4л масло а ти си долял 6л. Може би говорим за 0,6л на 10 000км
А аз лично не бих се радвал, ако колата ми не гори грам масло. Хора доста по-знаещи от мен, са ми казвали, че това не е възможно и е сигнал за евентуалното му смесване с други флуиди.
reload 08 септември 2011 - 14:09
В този двигател технологично са направили "подобрения" - липсват отворите под маслените сегменти на буталата. От там идва и леко високя разход на масло по книжка. Максимум 100000 км и от нагара маслените сегметги запичат. Може и така да караш, но ускоряваш износването на цилиндрите. Гумичките се сменят "на място" но според мен не от тях.
Имах познат, който не можа да се примери с това доливане и макар, че беше доволен от колата я продаде. Учуди ме, че човека, който купи колата знаеше за този проблем и въпреки това я взе!
Имах познат, който не можа да се примери с това доливане и макар, че беше доволен от колата я продаде. Учуди ме, че човека, който купи колата знаеше за този проблем и въпреки това я взе!
p.p.i 08 септември 2011 - 15:31
snake, на 08 септември 2011 - 12:34, каза:
А аз лично не бих се радвал, ако колата ми не гори грам масло. Хора доста по-знаещи от мен, са ми казвали, че това не е възможно и е сигнал за евентуалното му смесване с други флуиди.
Мисля че ако се смесва с други флоиди ще се отрази на тяга , стабилни обороти или по друг начин . За сега единствената забележка която имам е изгоряло задно гърне на ауспуха но това да ми е проблема. Понеже карам малко маслото го сменям всяка пролет без да чакам 10 000км. (може би на 3-4000км). Маслото е от официалния представител за Варна (каргоекспрес ) 5w30 ако изобщо това има значение.
vis 08 септември 2011 - 17:37
Колегата, който кара с 5W 30, няма проблем с харча, a aз карам с 10W 40, но пак си го гори. Имам някои идеи за следващата смяна на маслото. Сега съм с Shell, а той уж чисти нагара. Следващият път може да пробвам пак с Shell плюс добавка - препоръчаха ми BARDAHL Maxi Compression. Или пък с масло с по-висок вискозитет. А може да пробвам и опелското GM, или пък Selenia, от което бях много доволен, когато карах фиат.
А кумът ми, от когото купих колата, я караше с Mobil и твърди, че му горяла около литър и половина на 10 000 км. Но силно се съмнявам, че от различни масла може да даде разлика 2 литра.
Мнението беше редактирано от snake: 08 септември 2011 - 18:00
А кумът ми, от когото купих колата, я караше с Mobil и твърди, че му горяла около литър и половина на 10 000 км. Но силно се съмнявам, че от различни масла може да даде разлика 2 литра.
Мнението беше редактирано от snake: 08 септември 2011 - 18:00
Mihalmaistora 08 септември 2011 - 18:04
Selenia не слагай в никакъв случай!Маслото е предвидено САМО и ЕДИНСТВЕНО за ФИАТ групата.