Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Основен Форум

Проблем с електрониката Астра H 1.7 CDTI

Х.Георгиев снимка Х.Георгиев 08 април 2020 - 09:24

Моля да преместите темата в Ел.инсталация и електроника.


Здравейте Колеги!
Много ще се радвам и ще черпя, ако някой помогне за решаване на моя проблем! Който продължава вече цяла година.
След като изчетох всички теми, свързани с моя проблем, и обиколих доста сервизи, реших да попитам тук за евентуално решение на проблема. А именно:

Колата е opel astra h, 1.7CDTI 2006г. Проблема се появи постепенно, като в началото беше много рядко до сега, когато вече не може да се разчита на колата да те закара някъде и после да те върне на собствен ход.
Проблема се изразява в това, че когато колата се кара, без да има някаква последователност на нещата, започват да отказват уредите по таблото, светват лампичките за имобилайзер, зареждане, ABS, ASR, отказват километраж и оборотомер, показателя за горивото, на дисплейчето в средата на таблото се изписват букви "F" . И в този момент ако се загаси колата не може да запали. На таблото мига лампата с колата с гаечния ключ. След изчитане с диагностика, има много грешки, но те свързани с едно общо - липса на CAN комуникация (2100); ниска скорост прекъсва; висока скорост прекъсва; липса на CAN връзка с заден ел. център; липса на CAN връзка с ел. център под капака.

Какво е направено до тук:

1. Сменен CIM модул с втора употреба - никаква промяна, същите симптоми.
2. След ходене по майстори дето и те само гадаят, препоръките им бяха да се сменят едно след друго компютър, и центъра под капака и ако не е от това, значи кабели.
3. Аз реших да отида и да взема от една кола, същата астра, компютър, модула под капака и CIM модула заедно с ключа и гривната за него. След тази смяна колата не иска да запали изобщо и се питам къде е проблема, след като съм взел нещата от една и съща кола. Диагностиката казва че има грешка в ключа. Забелязах, че колата беше ударена със свален акумулатор и свалена батерия на ключа. Възможно ли е да си е загубила някаква връзка от там или трябва да отида да взема и някакъв друг модул и да го сложа на моята?

Очаквам някой, който вече е преборил проблема да се отзове, дори и срещу заплащане.
Благодаря на отзовалите се!Пишете ми
Да допълня, че съм от Пловдив.
Мнението беше редактирано от Х.Георгиев: 08 април 2020 - 10:08
Отговори

помагащ снимка помагащ 08 април 2020 - 20:28

Колега попаднал си на майстори тази кола достатъчно интелигентно те ориентира къде е проблема като проследиш последователност на кодовете .
Вие сте тръгнали по най абдалския начин проба грешка няма да стане така моя опит ми говори за праблем в инсталацията но трябва да се гледа .
Отговори

Х.Георгиев снимка Х.Георгиев 09 април 2020 - 08:10

Благодаря за отговора колега.
Някакви насоки какво и къде трябва да се измери? И какво трябва да показва уреда?
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 09 април 2020 - 08:29

Комуникацията по КАН между модулите става с усукани двойки кабели. Някъде имаш проблем с тях. Търси около мястото на удара.
Отговори

k opel e снимка k opel e 09 април 2020 - 08:30

Потърси Пламен Маринов от Пловдив, ако искаш да имаш кола. Или разходка да София до колегата "Помагащ", който откликна на твоята тема. От въпроса ти разбирам, че искаш да си вкараш още повреди. Да обяснявам ли, че освен уред трябва и "Задуредно" устройство?
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 09 април 2020 - 08:31

Огич, той се е наиграл сам и със смяната на модулите. И това трябва да се оправя. Яко е:-(
Отговори

k opel e снимка k opel e 09 април 2020 - 08:33

Може да е яко, ама и Пламен Маринов и Помагащ са яки.
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 09 април 2020 - 08:48

А за да улесни който и да е от тези, които ще я правят, преди всичко трябва да си върне оригиналните модули на местата.
Отговори

ivan_pop снимка ivan_pop 09 април 2020 - 12:16

 tisho.74, на 09 април 2020 - 08:29, каза:

Комуникацията по КАН между модулите става с усукани двойки кабели. Някъде имаш проблем с тях. Търси около мястото на удара.

Аз доколкото разбрах, ударена е била колата донор.
А на тези астри им гние инсталацията под предния капак, поне на бензиновите.И UEC-а прави проблеми от влага.
Отговори

Х.Георгиев снимка Х.Георгиев 09 април 2020 - 12:45

Да уточня, че моята кола не е ударената, а тази от която взех CIM, UEC, ECU. На моята като си и върна нейните си неща и отиват на изходно положение, а именно проблема, че става като коледна елха и не пали.
Усуканата двойка я премерих с мултицет и няма прекъсване, но пак казвам, че проблема не е постоянен, а на моменти. Има вероятност да съм мерил в момент, когато има комуникация.
А тази усукана двойка на какво съпротивление трябва да отговаря, когато е изправна? И мога ли да взема снопа кабели от колата донор и директно да ги заменя без нищо друго?
А каква е вероятността проблема с комуникацията да идва от ECU (EDC 016 - казват, че били проблемни) ?
А някой да даде координати на колегата от Пловдив?

Благодаря!
Отговори

Х.Георгиев снимка Х.Георгиев 09 април 2020 - 19:58

Ползвах услугите на Пламен от Пловдив. За съжаление без резултат.Той твърди, че е от таблото, а аз като откача таблото колата пали и върви, т.е. таблото не играе роля в паленето, а на мен това ми е проблема!

Поздрави!
Отговори

dusty rain снимка dusty rain 09 април 2020 - 21:28

 Х.Георгиев, на 09 април 2020 - 19:58, каза:

...т.е. таблото не играе роля в паленето, а на мен това ми е проблема!...

Конкретизирай и прецезирай ако обичаш.

Сигнала от ЕКУ до Километража минава така: ЕКУ- ЦИМ - Централен дисплей- Километраж.

Грешката 2100 има окончание което също насочва нещо в случая
"липса на CAN комуникация (2100); ниска скорост прекъсва; висока скорост прекъсва; липса на CAN връзка с заден ел. център; липса на CAN връзка с ел. център под капака."
- т.е. ЦИМ, той транслира сигнала от ЕКУ към всички останали- с думи прости: връзката между ЦИМ и ЕКУ прекъсва.

При всяка замяна на модул-без значение какъв трябва препрограмиране - за да го познават останалите. Не става само с механична замяна като крушка в Москвич.
Мнението беше редактирано от dusty rain: 09 април 2020 - 21:35
Отговори

Х.Георгиев снимка Х.Георгиев 10 април 2020 - 08:13

 dusty rain, на 09 април 2020 - 21:28, каза:

Конкретизирай и прецезирай ако обичаш.


Конкретизирам колега:
Става въпрос за километражното табло.
Специалист ме насочи към него, с идеята че има студени спойки. Добре ако е от него, когато го откача от клемата колата нямаше да запали, защото си губи връзката, но тя си пали. Значи не е в него проблема според моята логика. Поправете ме,ако греша.

След като се появи проблема първата ми работа беше да проверя зареждането. Имаше някакви колебания, но си зареждаше нормално. Смених реле-регулатора на генератора. Сега няма проблеми със зареждането.
Втората ми работа беше да прегледам кабелите, е здрави изглеждат, увити в изолация и гофриран маркуч.

Колата пали, когато отида сутрин в 100% от случаите. Тръгвам, може да мине 5км, може да мине 10км, може да мине 2м и се започва:
- стрелки на километража , оборотомера и нивомера на горивото изключват и включват за момент, а понякога и за постоянно(примерно 30мин);
- лампи на таблото (ASR, зареждане, airbag,ABS, кола с гаечен ключ(имобилайзер) започват да мигат;
- на централния дисплей се изписват само едни "FFF";
- и най - лошото е, че в този момент колата ако се загаси няма да запали повече в следващите 5,10минути или след час, не може да се каже точно. Но почти сигурно е че на следващата сутин ще запали;

След първа диагностика ми даваше грешки в CIМ Valeo 3000 и нещо си.
След много ровене във форуми и схеми и търсене на мнения на специалисти набеден бе CIM модула. Взех от морга от човек на който вярвам и после при майстор, който го клонира с моя. Съответно вече имам 2 CIM модула, които се държат по еднакъв начин. Колата си работи, до момента, в който спира да работи. В този момент разменям двата модула и колата пак не работи.

След още ровене и ходене при "спецове" беше ми даден съвет да взема от кола донор всички модули и да сменям всичките едновременно, за да не се налага клониране на отделни елементи и ако пак имало проблем, тогава било в инсталацията... Аз взех ECU,UEC,CIM с ключ и патрон от друга кола, но така не ще да пали. И в първия ми пост питах какво още трябва да сменя, за да запали?

До тук решение на проблема няма.
Остава ми да пробвам да сменя кабелите от ECU до CIM , но те минават през UEC и ABS модул.
Мнението беше редактирано от Х.Георгиев: 10 април 2020 - 08:14
Отговори

ivan_pop снимка ivan_pop 10 април 2020 - 13:08

 Х.Георгиев, на 10 април 2020 - 08:13, каза:

И в първия ми пост питах какво още трябва да сменя, за да запали?

За да е ясно какво трябва да се смени, първо трябва да се намери къде е проблема.По интернет това няма как да стане.
Търси кадърен майстор!
Отговори

JorkataG снимка JorkataG 10 април 2020 - 14:11

До колкото разбирам, проблема е стартирал с проблема в зареждането? Тия колебания в зареждането в какво се изразяваха? Проблема на новите бараки/включая и моята/ е че не търпят колебания, каквито биха изтърпели некои бангии отпреди 20 години. С толкова електроника проблема става огромен. Ако един стар опел без екута, мекута може да издържи на избушил диод на алтернатора, съмнявам се новите, бъкани с електроника опели да могат.
Отговори

Х.Георгиев снимка Х.Георгиев 10 април 2020 - 15:55

Не знам дали е имало проблем със зареждането колата, забелязах, че когато я запаля студена и като пусна фаровете и климатика зареждането пада на под нормалното и то на дисплейчето си изписва, че не е в норми, но като поработи 2-3 минути и се оправяше.
Отидох да видя на един приятел неговата и тя по същия начин се държи и приех, че е нормално.
Въпреки това смених регулатора и разлика не намерих.
Отговори

dusty rain снимка dusty rain 10 април 2020 - 17:54

Колко волта приемаш за "нормално", греят ли кербовките на силовите кабели към акумулатора?
Отговори

Х.Георгиев снимка Х.Георгиев 10 април 2020 - 18:15

 dusty rain, на 10 април 2020 - 17:54, каза:

Колко волта приемаш за "нормално", греят ли кербовките на силовите кабели към акумулатора?

Не не грее нищо.
0т 13,6 до 14 волта е нормално. Сега колата зарежда 14 волта постоянно. Измервам го и на клемите на акумулатора и от централния дисплей. Нямат разлика.
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 10 април 2020 - 18:54

 Х.Георгиев, на 10 април 2020 - 18:15, каза:

Не не грее нищо.
0т 13,6 до 14 волта е нормално. Сега колата зарежда 14 волта постоянно. Измервам го и на клемите на акумулатора и от централния дисплей. Нямат разлика.



И точно тук грешиш!

Падът на напрежението повече от 0.1 волт от точката на алтернатора до точката на клемите на акумулатора, при включени фарове(къси+дълги) да кажем е вече момент за размисъл. Ти говориш за 13.6, това вече отива на голям пад, нежелан.
Обикновено алтернаторите дават 14.2 14.4, в този диапазон са най-честите напрежения.

Направи си теста с пада по кабела , плюсовия първо. Едната палка на болта на алтернатора, другата на оловото на плюса на акумулатора. Кажи какво показва уредът при включени фарове, всичките, после добави и вентилатора на 3-4-та степен, най-обикновен дигитален мултиметър може да се ползва, на обхват 2 волта.

После същият тест с минусовия кабел, едната палка на корпуса на алтернатора(ако трябва разръчкай малко за хубав контакт) а другата палка на оловото на минуса на акумулатора. И пак се гледа колко показва със същите консуматори.
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 10 април 2020 - 18:59
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg