Опел Клуб България

Здравейте,
нов съм във форума и моля да ме извините ако темата ми е неподходяща за раздела.

Преди да опиша проблема, бих желал да споделя, че не разбирам абсолютно нищо от коли.

Преди няколко дни с приятелката ми си купихме първата кола заедно на старо, която е бензинова Opel Corsa 1.2 16V. Колата е в много добро визуално състояние, както отвън, така и от вътре, но снощи се заслушах, че под капака има странен шум. На кратко, когато колата е на ниски обороти има едно тракане все едно колата е дизелова. При по-високи обороти това тракане спира или поне намалява.
Сутринта специално погледнах под капака, не че знам какво да гледам, след като минахме около 10-15 км, тъй като мислех, че може вентилатора да се търка в нещо. За жалост вентилатора не се въртеше изобщо, а двигателя се тресеше на ниски обороти и тракаше.

Някаква идея от какво може да е?

Поздрави и успешен ден!
Мнението беше редактирано от Добрин Кръстев: 22 април 2014 - 10:09

Много ли се тресеше двигателя ? Колата има ли газова уредба. Възможно е да трака от дюзите и все пак чак толкова много не би трябвало да трака. Коя година е колата и кода на мотора (първите букви в големия талон от номера на двигателя) ?
Мнението беше редактирано от javor_bg: 27 март 2014 - 14:23

Колега сменихте ли маслото? Ако не си го сменил го смени с 10W40. 90%, че тракат повдигачите.

 javor_bg, на 27 март 2014 - 14:22, каза:

Здравейте и благодаря за бързия отговор,
Ами не мога да преценя дали е много, тъй като незнам колко е нормално. Колата е без газова уредба.
Автомобилът е 2002 година, 1.2Л бензин, 16 винтила и 75 конски сили. Кода на мотора мога да го напиша по-късно, тъй като нито един от талоните не е при мен.

 opel_16v, на 27 март 2014 - 15:05, каза:

Колата я купихме от вуйчото на жената, като каза, че маслото е сменяно преди 200км. Нямам представа какво е.
Мнението беше редактирано от Добрин Кръстев: 27 март 2014 - 15:30

На колко км е колата ? Възможно е да е и веригата.
П.П ако си сигурен, че колата ти е 75 коня то значи кода ти е Z12XE ако е 65 к.с. е X12XE

Бих ти препоръчал като чуеш, че колата трака да я оставиш да работи на място, отвори капака и виж от коя страна на двигателя се чува.

 opel_16v, на 27 март 2014 - 15:49, каза:

Здрасти,
колата е точно тази: http://nfs.mobile.bg...ls&slink=6012zz

Надявам се линка да не е проблем и в разрез с правилата на форума.

Автомобилът е на 159 хиляди километра.

Довечера ще го пробвам това като се приберем. Така или иначе утре отива в бокса да я прегледат обстойно :)
Мнението беше редактирано от Добрин Кръстев: 27 март 2014 - 16:02

Разбира се може и едно клипче да направи колегата, ако не го затруднява да видим какво е това тракане и тресене.

1.Колега ако наистина не те затруднява направи един клип.
2.Със сигурност кода на двг ти е Z12XE (попълни го в профила си)
3.Във Видин има таксита точно с този двигател и ми прави впечатление, че като работят на място наистина чукат.

Верига. Тя дефакто много е изкарала. Дават я по мануал максимум 120000, така,че един господ знае реалните километри. Така, че смяна на веригата в комплект с обтегачите и зъбните колела. Работа много, комплекта не е евтин /не визирам ментетата/. Едно време беше екстра двигателя да е с верига.

Здравейте и благодаря за бързите отговори.
Ето линк към видеото и съжалявам за качеството, но толкова си може Галакси С4.

https://www.dropbox....%2016.28.27.mp4

Според мене тракането е бая голямо и не е от дюзите. Наистина е възможно да тракат така тия коли. Трябва да се чуе и някоя друга такава Корса.

Колега спри веднага колата от движение и веднага предприемай смяна на веригата (верига, водачи, обтегач, зъбни колела и т.н.) Поръчай си оригинален комплект от представител на Опел и ти препоръчвам смяната да е направиш от тях. Колата ти попада в сервизен план 4+ на Опел, което ти носи 30% отстъпка на оригиналните части ако се подменят при тях. Имай в на предвид, че където и да смениш веригата с оригинална няма да ти излезе по-евтино, а вероятността да се омажат нещата не е малка. При теб вече може и да има прескочил зъб и от там да идва претрисането на двигателя(загубено е правилното газоразпределение) Така трака веригата защото се е разтегнала и това удължение не може да се компенсира от обтегача. Така тракаща верига е гаранция за съвсем скорошно късане на веригата, а случели се това трябва да си търсиш нов мотор.

 ivanov_km, на 28 март 2014 - 10:41, каза:

Здрасти,
благодаря за подробната информация.
Колата е вече за преглед. За мое щастие бащата на приятелката ми е в фирма за автокранове, където имат две такива работни корси, които се карат и товарят много и един от работниците се е специализирал в ремонта им. Да видим какво ще кажат относно този проблем.
Относно частите, със сигурност ще вземем оригинални части и дума да не става за ментета, като и те имат сериозни отстъпки.
Между другото имаш ли някаква представа каква цифра би излязъл такъв комплект.

 javor_bg, на 28 март 2014 - 10:22, каза:

Хубавото в случая е, че доскоро карахме Toyota Auris 2008 на 30 000 километра, която не е наша и която беше изключително тиха и сега всеки шум на Опела го хващам веднага.
Мнението беше редактирано от Добрин Кръстев: 29 март 2014 - 20:05

Колега аз съм с две вериги и ги смених преди няколко месеца, общата цена която заплатих бе 1350 лв. и включваше(Два комплекта вериги, гарнитури две, масло, филтри). При теб веригата за радост е една и трябва да е някъде около 550 лв. пълен комплект na GM. Отстъпката на частите ще ти покрие изцяло труда, ако процедурата е правиш при представител на Опел задължително ще ти сменят и маслото за да ти дадат 2 годишна гаранция на сменените компоненти. За съжаление оригинален ангренажен комплект на ГМ можеш да се снабдиш само от там :), което до голяма степен те принуждава процедурата да е направиш при тях. Аз съм много доволен от от това как се справиха с моята кола и за мен цената е повече от добра при положение, че ако бях закупил частите от тях бяха на обща стойност около 1340 лв. и тепърва трябваше да ходя при майстори, който не знам как щяха да се справят. Ако те интересува и ако се решиш да правиш тази процедура в сервиз на Опел ми драсни на лични за да ти напиша в кой сервиз съм ходил за да не правя реклама тук във форума и да не бъда упрекнат.
А това което трака на клипа е веригата и е доста зле положението при теб!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Така проверих при теб каква е цената, пълен ангренажен комплект оригинал GM с кат. номер на комплекта "6606022" = 564,18 лв.с ДДС (тук не влиза отстъпката от 30%)
Мнението беше редактирано от ivanov_km: 28 март 2014 - 13:18

Като че ли малко бързо взехме да обвиняваме веригата за тоя шум. Не е ли по-добре да я погледнат първо колата да не е нещо друго ?

Здравейте и отново благодаря за бързите отговори,
Погледнали са колата хора от 3 различни сервиза и според тях имало някакви уплътнения около веригата, които леко били разхлабени.
Или поне така разбрах, тъй като нямам никакви идея какви са тия уплътнения и какво правят.

За жалост разбирам от компютри, сървъри, оборудване на сървърни помещения и тн, но от коли - нищо.

Предполагам ще я покараме така и ще видим какво ще излезе :), но ако стане случайно по-зле положението ще последвам съвета на колегата ivanov_km.
Мнението беше редактирано от Добрин Кръстев: 28 март 2014 - 13:55

Колега, тоя шум според мене си е сериозен и си плаче за дебъгване. Разбира се не искам да си налагам мнението и дано се окаже нещо дребно ! Диагностика правиха ли ?

В youtube.com е достатъчно да напишеш "noise engine x1.2xe" и ще излизат една дузина резултата точно с този шум който идва от веригата. Всички вериги тракат по този начин, когато веригата е опъната но не до степен в която обтегача не може да компенсира това дизелово звучене го има само при сутришното палене на студен мотор и се чува за около 10 секунди не повече. След като веригата се опъне още и вече обтегача не може да компенсира, веригата остава хлабава и се удря в планката над зъбчатките на балансиращите валове, както и в кужуха на мотора(поне при Z22SE е така). Водачите на веригата са метални с пласмасови повърхности и те вибрират вътре и от тези три причини е и този дизелов шум от мотора. Щом веригата започне да трака постоянно това значи, че има много голяма вероятност при определени обстоятелства да прескочи с един зъб на някоя от трите зъбчатки и от там вече имаш изменено газоразпределение и претрепване на мотора (неравномерна работа). Ако прескочи с два зъба вече имаш и поражения по клапаните, а може и по буталата. Ако скъсаш веригата се сбогуваш с мотора защото ремонтът му е доста скъп и не си заслужава. Така тракаща верига говори, че удряйки се по време на своя ход се износва допълнително и скъсването е гарантирана в много близко време или километри.
На този сайт можеш да видиш какво представлява един ангренажен комплект:
http://www.ebay.co.u...=item1c3c164569
На този сайт можеш да четеш в стотици страници за проблените вериги на Z22Se, въпреки, че при теб мотора е друг принципа, шумовете и последствията са едни и същи:
https://z22se.co.uk/.../cam-chains.22/

 Добрин Кръстев, на 28 март 2014 - 13:54, каза:

Виждам, че на питащия работата му е малко на майтап, щом ще продължи да си кара така колата. Както и да е. Каквото човек сам си направи никой друг не може да му го направи. По зле от това следва - салата, но тогава вече ще е късно да се последва съвета на ivanov_km. И няма да е случайно, а закономерно.

 Добрин Кръстев, на 28 март 2014 - 13:54, каза:

Ако стане по-зле това ще е и края на този мотор и ще ти се наложи да сменяш двигател със същия втора употреба, на който ще трябва да смениш веригата с нова защото няма да искаш пак да рискуваш. Имай в на предвид, че верига когато е достигнала лимитът на своята експлоатация може да се скъса и без да има предвестници(шумове, тракане и т.н.) особено това важи за Опел за съжаление. От Опел казват: "При всеки странен шум идващ от двигателния отсег, моля потърсете незабавно сервиз на Опел". От Опел имат горчив опит със своите вериги като особено това се отнася за мотора Z22SE и Z22YH. Не случайно след пускането на мотора по сервизна програма подменят с модифициран обтегач пуснатите до момента бройки в цял свят, а за своя сметка поемат подмяната на дефектиралите мотори с нови такива в цяла Европа. Въпреки всичко това веригата е по-надеждният вариант и интервала за подмяната е по-голям, вероятността да се попадне на менте е незначителен. Всички знаем какво приключение бе преди няколко години да попаднеш на свестен ремък. Друг е въпроса, че в България от "джамбазите" излезе мита, че веригата не се сменя никога и е бетон таз работа, да ама не! Всяка верига рано или късно подлежи на смяна, изключвам някой двойни вериги поставяни при БМВ и Мерцедес, който в действителност си карат без проблем по 500 000 км и на практика са несменяеми. При Опел не е така, всеки който е държал в ръка верига от Опел знае за какво говоря, веригата е малко по живичка от верига на колело и в действителност е оразмерена да изкара 150 000 км. или 10 години. От Опел не се ангажират и с този срок в същото време дори и не казват изобщо кога трябва да сменя таз верига. Единствено споделят по горе цитираното от мен относно появата на страните шумове. В тази тема влезнах в положението на автора, че нищо не разбира от автомобили и се опитах да бъда по многословен и подробен в постовете си, като по-този начин да му помогна малко да влезе в нещата и да разбере на практика колко сериозни са тези неща за експлоатацията на мотора за напред. Разбира се всички в час знаят, че няма по кофти вариант от това един 16 клапанов мотор да скъса верига или ремък, последствията винаги са пагубни за мотора, особено за тези мотори след 2000 година който са изцяло изработени от алуминии. В край сметка на колегата трябва да му е ясно, че веригата си е един съвсем обикновен консуматив, който при неговите обстоятелства трябва да смени.
Мнението беше редактирано от ivanov_km: 29 март 2014 - 13:03