Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Важни теми

Профилактика на силова инсталация при Опел

speedo снимка speedo 04 февруари 2010 - 03:04

Здравейте, искам да се опитам да направя една малка статия придружена с картинка и пояснение на възможните дефекти при силовата инсталация на нашите автомобили.

Прикачено изображение

Пояснение на схемата:
1 Генератор
2 Двигател
3 Стартер
4 Акумулатор
5 Проводник плюс към контактния ключ
6 Проводник плюс между генератора стартера и акумулатора
7 Проводник минус между двигателя и акумулатора
8 Проводник минус между акумулатора и шасито(липсва в случай,че има проводник 10 )
9 Проводник минус между генератора и мотора(може да го няма, ползва се при моделите на които генератора е на тампони)
10 Проводник минус между мотора и шасито(липсва в случай,че е има проводник 8 )

*комбинация от проводници 7,8 и 10 не е желателна.

Често след дълга експлоатация и натрупването на годинки на нашите автомобили силовите проводници дефектират което води загуби. Признаците за това са бавно въртене на стартера,"слаби" фарове, премигвания на осветлението в купето след пускане на нагревателя на задното стъкло и парното и много други. Отстраняването на дефектите в проводниците или само профилактика със ще доведе до осезаем положителен ефект.
Къде да търсим дефекти?
Проблемни са проводниците 7,8,9 и 10. Дефект често има в точката на свързване(лош контакт)
Как да проверим за дефект?
Всички проверки се извършват при запален двигател и пуснати фарове,нагревател на задното стъкло,парно,халогени,подгряване на седалки.......
Трябва ни волтметър и нищо друго.
Първо се измерва напрежението на клемите на акумулатора. То трябва да е в границите между 13,8 и 14,6 волта. Ако напрежението е по-ниско примерно 12волта (очевидно имаме проблем) следва да измерим напрежение върху клемите на генератора. На клемите на генератора имаме 14,2волта което значи,че генератора работи нормално и има дефект в проводниците.


Започваме с проводник 7
Слагаме единия пробник на волтметъра на минуса на акумулатора а другия на мотора (някъде на мотора примерно на шпилка на генерацията) Волт метъра ще отчете пада на напрежение по минус между "1" и "4" Идеалния вариант е да покаже 0волта,но в почето случаи ще отчете 0,1 0,2волта което е нормално. Показание 0,3 0,4 0,5волта е сигурен признак за дефект и трябва да се проверят контактите. Минусовата клема на акумулатора трябва да се почисти със скурка също така и кабелната обувка на другия край при двигателя. Ако след почистване и притягане пак има пад 0,3 0,4 0,5волта трябва да се смени проводника с нов (многожилен проводник с минимално сечение 25кв.мм.)
Проводник 8 или 10
Тук най-често има дефект.Извършваме същата процедура. Слагаме единия пробник на волтметъра на минусовата клема на акумулатора а другата шасито(намираме си една хубаво зачистена ламарина от шасито) Волтметъра ще покаже пада на напрежение по минус между "4" и шаси. Тук проводника е къс и трябва да има минимални загуби-0волта или 0,1волт. Ако пада е по-голям почистваме контактите или сменяме проводника(многожилен проводник минимум 16кв.мм.)

Същата процедура извършваме за проводник 9
Ефекта от отстраняване на дефектите (пад на напрежение 1,5волта)се проявява веднага. Стартера започва да върти осезаемо по-бързо(особено сутрин),фаровете светят по-силно...... музиката свири по-силно...... Рядко може да се получи лек спад на оборотите на празен ход за малък период от време в резултат от по-големия заряден ток към акумулатора.


Ако има интерес към темата ще кача снимки от моята кола за да се види по-ясно. Питайте ако има нещо неясно или пропуснато да го редактирам.

Ново изискване при подписване на гаранция на нов акумулатор е напрежението вържу него при запален двигател да е най-малко 13.8волта
Мнението беше редактирано от Жоро: 11 май 2017 - 14:09
Причина за редактиране:: Слагам снимките директно в темата за да не се загубят :)
Отговори

opel_kapka снимка opel_kapka 23 март 2011 - 23:40

Хубава тема :good: . При кадетите проводник 7 го няма. Минуса е от акумулатора в/у корпуса(маса) и от корпуса(маса) в/у двигателя през скоростната кутия.
Отговори

ufer снимка ufer 17 януари 2013 - 07:37

*комбинация от проводници 7,8 и 10 не е желателна.

Колега, чудесна тема, но как да разбирам горния текст. Имам Кадет с масови кабели 8, 9 и 10. Тъкмо исках да пускам допълнителен кабел - в случая 7 между акумулатора и двигателя директно, както пишат в някои други форуми: било за голяма музика или други по-мощни консуматори, както и пускането на директен плюсов кабел между генератора и акумулатора. Но сега съм озадачен. Би ли могъл да споделиш какъв може да бъде проблемът с допълнителен кабел 7?
Мнението беше редактирано от ufer: 18 януари 2013 - 07:31
Отговори

Коцето снимка Коцето 17 януари 2013 - 10:39

Ако имаш надеждни 7 , 8 и 9 както и техните връзки и обувки кабел 10 не ти трябва .
Отговори

ufer снимка ufer 18 януари 2013 - 07:30

 Коцето, на 17 януари 2013 - 10:39, каза:

Ако имаш надеждни 7 , 8 и 9 както и техните връзки и обувки кабел 10 не ти трябва .


Въпросът ми беше за кабел 7. Кабел 10 лично за мен е слабото звено при Кадета, защото е хванат за скоростната кутия ниско при влагата. Налага се много често да се почиства. Затова искам да подсиля масата с допълнителен кабел: двигател и минус на акумулатора (може и маса на купето, но горе, на сухо). Не съм сигурен дали ако прекарам кабел 7, мога да оставя и 10. Все пак това е фабричната маса!
Отговори

ufer снимка ufer 01 февруари 2013 - 15:55

Все още ме вълнува този въпрос за допълнителна маса - кабел 7, без да се махат останалите фабрични маси. Може би колегата "спиидо" ще отговори най-точно.
Отговори

Georgi - Plovdiv снимка Georgi - Plovdiv 01 април 2013 - 11:18

Според мене колкото повече маси има толкова по добре. При Форд основната маса е между акумулатора и стартера(двигателя) и също така между акумулатора и купето. Има обаче няколко по тънки "маси" между двигателя и купето. Не виждам никакъв проблем в това.
Отговори

ufer снимка ufer 16 април 2013 - 07:56

По принцип и аз така мисля, но ме озадачи неговото твърдение, че горепосочената комбинация не се препоръчва. Стана ми интересно, но колегата не реагира да обясни. Явно скоро не е влизал в сайта.
Отговори

Коцето снимка Коцето 18 април 2013 - 11:22

Пусни си кабел 7 както си решил но да е поне 16кв., ако имаш яка музика можеш да сложиш и на кабел 8 16кв. а даже и 25 ако имаш, проверяваш за надеждност кабел 9 и си готов. Кабел 10 в случая дублира 8 и няма особен смисъл от него още повече че е ниско долу и връзката му към купето не е много надеждна за дълго време. Изобщо всички връзки на силовите кабели е добре да са идеално изчистени и намазани с технически вазелин за по-дълготрайна устойчивост към корозия предизвикана от галваничните процеси.
Отговори

cruiserss снимка cruiserss 26 юни 2014 - 10:58

Вчера попаднах на темата.
Днес замерих токовете.
Двигателя е X20DTL.
Подавам на контакт. Всичко е нормално. Стрелката за гориво се вдига. Лампите светват. Половината изгасват.
Завъртам, да запаля и таблото рестартира. Колата пали и след това всичко е ок.

Рестартирането на таблото е индикация за ниско напрежение. Без консуматори и запален двигател измерих 14,2V на клемите и съвсем малко по-малко между "+" и корпус на двигателя. Но като включа климатик, подгрев на задното стъкло и фаровете, напрежението на клемите ми е 12,6V.

Нямаше кой да я изфорсира, за да проверя дали вдига волтажа, но съм забеязал, че нощно време при първо палене, като я изфорсирам и фаровете се засилват.

Къде да търся проблем? Така е от 3-4 години. Акумулатора ми е Magneti Marelli с "око", което само в началото (няколко месеца) беше зелено. От тогава си седи черно. От 2010 го карам.

Илиян
Отговори

CH_M снимка CH_M 26 юни 2014 - 19:24

Прегледай ми темата за монтага на V_T адаптера ....

http://www.opelclub....opic=85262&st=0


След монтажа му се оказа че имам почти 1 волт разлика при мерене на изводите на алтернатора спрямо акумулатора.
Оказа се окислени кабелни обувки на силовите кабели .....
Отговори

kalin09 снимка kalin09 26 юни 2014 - 20:11

 cruiserss, на 26 юни 2014 - 10:58, каза:

Вчера попаднах на темата.
Днес замерих токовете.
Двигателя е X20DTL.
Подавам на контакт. Всичко е нормално. Стрелката за гориво се вдига. Лампите светват. Половината изгасват.
Завъртам, да запаля и таблото рестартира. Колата пали и след това всичко е ок.

Рестартирането на таблото е индикация за ниско напрежение. Без консуматори и запален двигател измерих 14,2V на клемите и съвсем малко по-малко между "+" и корпус на двигателя. Но като включа климатик, подгрев на задното стъкло и фаровете, напрежението на клемите ми е 12,6V.

Нямаше кой да я изфорсира, за да проверя дали вдига волтажа, но съм забеязал, че нощно време при първо палене, като я изфорсирам и фаровете се засилват.

Къде да търся проблем? Така е от 3-4 години. Акумулатора ми е Magneti Marelli с "око", което само в началото (няколко месеца) беше зелено. От тогава си седи черно. От 2010 го карам.

Илиян

Смени акумулатора-не стига стартовия ток. Направи проба-подай ток с кабели от друга кола и запали.
Отговори

ufer снимка ufer 02 юли 2014 - 08:36

Макар и малко остаряла, темата е актуална. Само да допълня някои неща. След като оправих всички възможни маси съгласно схемата в началото на темата със съответната подмяна на кабели и задължително потапяне на крайните клеми и кербовки в калаена баня, запалването на мотора значително се подобри. Освен това пуснах допълнителен масов кабел от минуса на акумулатора до един от болтовете на стартера за допълнителна директна маса, но въпреки това остана едно леко задържане и колебаене в стартера при въртене, което го имаше и преди. Това не беше добре и за двигателя, и за стартера (стартерът беше ремонтиран с нова бобина и нови четки). Тогава реших да сменя главния плюсов кабел. Взех кабел 16 кв. мм, дадох да кербоват новите клеми и запалването заспа. Стартерът започна да реагира светкавично, да върти по-леко и проблемът се разреши. Явно не са виновни само масовите кабели. Оказа се, че и захранващият кабел след много години влошава контакта си, особено в мястото на кербовката. Така че, колеги, не подценявайте и него. Дано това да помогне на някого при сходен проблем.
Мнението беше редактирано от ufer: 03 юли 2014 - 14:48
Отговори

Коцето снимка Коцето 02 юли 2014 - 13:34

Ми тя темата не напразно е озаглавена така, под силова инсталация се разбира всички основни дебели кабели носещи най-голямо натоварване при стартиране и по-малкото при заряд и консумация на останалите консуматори в автомобила. Никъде в темата не става въпрос конкретно за "масата" минусовите проводници а за всички силови вкл. плюсовите защото големия ток минава през всички тях и всяка лоша връзка, било клемова или кербована или болтова представлява голямо съпротивление от което се получава пад на напрежение и от там случаи като твоя. И си поправи кабела на 16кв. щото 16А кабел няма, пък ако има ще се запали на второто завъртане на стартера повече от 5 сек.
Отговори

ufer снимка ufer 03 юли 2014 - 14:47

 Коцето, на 02 юли 2014 - 13:34, каза:

Ми тя темата не напразно е озаглавена така, под силова инсталация се разбира всички основни дебели кабели носещи най-голямо натоварване при стартиране и по-малкото при заряд и консумация на останалите консуматори в автомобила. Никъде в темата не става въпрос конкретно за "масата" минусовите проводници а за всички силови вкл. плюсовите защото големия ток минава през всички тях и всяка лоша връзка, било клемова или кербована или болтова представлява голямо съпротивление от което се получава пад на напрежение и от там случаи като твоя. И си поправи кабела на 16кв. щото 16А кабел няма, пък ако има ще се запали на второто завъртане на стартера повече от 5 сек.


Благодаря за кв. мм - грешка от невнимание! В някои предишни въпроси бях акцентувал върху масата, защото ме интересуваше повече и никъде не твърдя, че плюсовият кабел не е силов... :biggrin:
Отговори

sokrat снимка sokrat 14 юли 2014 - 00:37

 speedo, на 04 февруари 2010 - 03:04, каза:

Здравейте, искам да се опитам да направя една малка статия придружена с картинка и пояснение на възможните дефекти при силовата инсталация на нашите автомобили.
Публикувано изображение
Пояснение на схемата:
1 Генератор
2 Двигател
3 Стартер
4 Акумулатор
5 Проводник плюс към контактния ключ
6 Проводник плюс между генератора стартера и акумулатора
7 Проводник минус между двигателя и акумулатора
8 Проводник минус между акумулатора и шасито(липсва в случай,че има проводник 10 )
9 Проводник минус между генератора и мотора(може да е заменен от метална шина)
10 Проводник минус между мотора и шасито(липсва в случай,че е има проводник 8 )

*комбинация от проводници 7,8 и 10 не е желателна.

Често след дълга експлоатация и натрупването на годинки на нашите автомобили силовите проводници дефектират което води загуби. Признаците за това са бавно въртене на стартера,"слаби" фарове, премигвания на осветлението в купето след пускане на нагревателя на задното стъкло и парното и много други. Отстраняването на дефектите в проводниците или само профилактика със ще доведе до осезаем положителен ефект.
Къде да търсим дефекти?
Проблемни са проводниците 7,8,9 и 10. Дефект често има в точката на свързване(лош контакт)
Как да проверим за дефект?
Всички проверки се извършват при запален двигател и пуснати фарове,нагревател на задното стъкло,парно,халогени,подгряване на седалки.......
Трябва ни волтметър и нищо друго.
Първо се измерва напрежението на клемите на акумулатора. То трябва да е в границите между 13,8 и 14,6 волта. Ако напрежението е по-ниско примерно 12волта (очевидно имаме проблем) следва да измерим напрежение върху клемите на генератора. На клемите на генератора имаме 14,2волта което значи,че генератора работи нормално и има дефект в проводниците.


Започваме с проводник 7
Слагаме единия пробник на волтметъра на минуса на акумулатора а другия на мотора (някъде на мотора примерно на шпилка на генерацията) Волт метъра ще отчете пада на напрежение по минус между "1" и "4" Идеалния вариант е да покаже 0волта,но в почето случаи ще отчете 0,1 0,2волта което е нормално. Показание 0,3 0,4 0,5волта е сигурен признак за дефект и трябва да се проверят контактите. Минусовата клема на акумулатора трябва да се почисти със скурка също така и кабелната обувка на другия край при двигателя. Ако след почистване и притягане пак има пад 0,3 0,4 0,5волта трябва да се смени проводника с нов (многожилен проводник с минимално сечение 25кв.мм.)
Проводник 8 или 10
Тук най-често има дефект.Извършваме същата процедура. Слагаме единия пробник на волтметъра на минусовата клема на акумулатора а другата шасито(намираме си една хубаво зачистена ламарина от шасито) Волтметъра ще покаже пада на напрежение по минус между "4" и шаси. Тук проводника е къс и трябва да има минимални загуби-0волта или 0,1волт. Ако пада е по-голям почистваме контактите или сменяме проводника(многожилен проводник минимум 16кв.мм.)

Същата процедура извършваме за проводник 9
Ефекта от отстраняване на дефектите (пад на напрежение 1,5волта)се проявява веднага. Стартера започва да върти осезаемо по-бързо(особено сутрин),фаровете светят по-силно...... музиката свири по-силно...... Рядко може да се получи лек спад на оборотите на празен ход за малък период от време в резултат от по-големия заряден ток към акумулатора.


Ако има интерес към темата ще кача снимки от моята кола за да се види по-ясно. Питайте ако има нещо неясно или пропуснато да го редактирам.

Ново изискване при подписване на гаранция на нов акумулатор е напрежението вържу него при запален двигател да е най-малко 13.8волта


Малка техническа грешка: проводник 7 е между стартера и акумулатора, ще трябва да се коригира. Иначе всичко точно и ясно.
Отговори

sokrat снимка sokrat 14 юли 2014 - 09:11

 ufer, на 01 февруари 2013 - 15:55, каза:

Все още ме вълнува този въпрос за допълнителна маса - кабел 7, без да се махат останалите фабрични маси. Може би колегата "спиидо" ще отговори най-точно.

Много от отказите в ел. инсталацията се дължат на лоша връзка между каросерията и двигателя. Трябва да са свързани с дебел меден проводник, най-често се използва широк плетен.
Отговори

palikarev снимка palikarev 29 юли 2014 - 11:54

 sokrat, на 14 юли 2014 - 09:11, каза:

Много от отказите в ел. инсталацията се дължат на лоша връзка между каросерията и двигателя. Трябва да са свързани с дебел меден проводник, най-често се използва широк плетен.


Кабел ПВА-2, 16кв.мм и повече,го замества идеално
Отговори

ufer снимка ufer 30 юли 2014 - 07:37

 palikarev, на 29 юли 2014 - 11:54, каза:

Кабел ПВА-2, 16кв.мм и повече,го замества идеално


Аз така и направих: допълнителен плетен кабел за директна маса между минуса на акумулатора и горния болт на стартера. Дори и това се оказа недостатъчно. Тогава смених основния плюсов кабел между аку-то и стартера и проблемът с лошото въртене на стартера най-накрая се разреши (между другото преди това беше дори отремонтиран с нова бобина).
Мнението беше редактирано от ufer: 30 юли 2014 - 07:38
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg