Опел Клуб България

От две седмици не мога да открия проблема, защо се получава така ! Колата е Opel Corsa B 1.7 D 1997 год. Проблема е следния, когато е студена стартера върти и пали веднага, но когато е карана продължително време след спиране стартера не може да превърти дори един оборот и спира, все едно има много голямо предварение. Ако се изчака 10-15 мин завърта и пали. Стартера е HITACHI свалян е и проверяван. Този тип е с с два ролкови лагера и в задния край бронзова втулка. Последната смених с оригинална. Четките са почти нови, сигурно някой преди мен ги е сменял. Колектора и той е почистен. След ,,ремонта,, нищо не се промени ! Акумулатора не е нов, но все още става защото го тестваха. Дори съм го заменял с аку. на др. ми кола и пак няма ефект. Масата(-) към двигателя е добре, почистена е клемата, дори пуснах дублиращ кабел. Това е всичко, ако някой се е сблъсквал с такъв проблем, ще ми е от полза да науча къде бъркам.
Мнението беше редактирано от reload: 28 декември 2010 - 16:02

Проблема явно не е в стартера от изброеното направено по тего.
Намери си някой който найстина е в час с тези мотори да ти оправи хлабините на клапаните.
Повече от сигурен съм че проблема ти е от там.

И аз имам такъв проблем! Но при мен от както аз съм собственик на колата (Vectra A C18NZ) нищо не е правено по стартера! Нека ако някой знае нещо по-вече да пише!

 Александър, на 24 Oct 2010, 22:02, каза:

За бензиновия двигател прочетох нещо интересно във форума някъде. Става въпрос за абсолютно същия проблем, колегата беше го открил в датчика за t C на двигателя. От него ЕКУ-то взема информация и при студен двигател променя предварението. Замерил е съпротивлението преди да загрее и след това било едно и също. Сменил датчика и си решил проблема. Нищо не ти струва да си замериш твоя.

Да така е, този датчик е много важен! Моя си беше зле и го смених! Проверено с компютъра сега работи добре, но освен че се върна тягата на колата (което не е малко) друго не се промени. Преди време сменях дистрибуторна кабачка и палец без да имам проблеми ей така щото като ги отворих за почистване не ми харесаха. Сега като сложа старата това прекъсване рано сутрин е по малко, но пък при рязко подаване на газ при над 4000 оборота на ниска предавка забива муцуната. Не знам вече къде е проблема!

Но да се върнем по темата! Така и не е ясно защо при загряла кола стартера едва завърта, все едно е изтощен акумулатора?
Мнението беше редактирано от Александър: 25 октомври 2010 - 20:45

И при мене се е случвало веднага за да се опитам да запаля след като е угаснала и даже и оборот не прави а всички контролни крушки едва светят. Като изчаках малко и завъртя без проблеми. В книжката за астра пише да се изчака малко преди отново да се запали. Според мене е нормално може да се дължи на някаква остатъчна компресия или нещо такова.

И аз имам същия проблем,особено лятото като карал много след това като оставя колата и тръгна да запалвам и ако не изчакам на контакт по не 10 сек се появявя този проблем,иначе на студено ДВГ го няма!

За бензиновите монота си вижте егр-а.Ако е заседнал отворен точно такива са сиомптомите-пали трудно или изобщо не пали или забива муцуна при подаване на газ.

да не би да ти затяга нещо мотора, не би трябвало да не може да върти на загрял двигател, даже напротив на загрял трябва по лесно да върти и да пали

Не вярвам че е възможно този мотор да затегне ( то при тез хлабини след изминати около 400 000 км )! Особено ако са сменяни консумативите редовно, а при мен те са сменяни! За мен проблема е в стартера, но какво трябва да му се направи? Едни четки дали ще свършат работа?
Мнението беше редактирано от Александър: 27 октомври 2010 - 06:12

Свали го тоя пусти стартер и го занеси да му направят една пълна ревизия - четки , втулки и т.н. И се надявам че ще ти приключат проблемите с трудното палене при загрял двигател ....

ами нали казваш че стартера е ремонтиран, не може поне малка промяна да няма, или поне временно да е бил по-добре и пак да е почнал номерата, според мен причината или не е в него или майстора му не го бива въобще, освен да рискуваш още едно сваляне и ако пак няма подобрение, да търсиш другаде причината

[quote name='Александър' date='24 Oct 2010, 22:02' post='864559']
И аз имам такъв проблем! Но при мен от както аз съм собственик на колата (Vectra A C18NZ) нищо не е правено по стартера! Нека ако някой знае нещо по-вече да пише!
[/quo

Виж какво е писал в по преден негов пост !

Аз стартер не съм пипал, както писах по горе! Колегата reload е ремонтирал а пак не е добре колата! Поради тази причина търсим мнения какъв може да е проблема преди да пипаме, защото може причините да са различни!
А нали знаеш като отидеш при "МАЙСТОРА" - "ами то голям е проблема" , "ще трябва да се види тая работа" и т.нат .... дай 100 или 200 лева, а накрая сменил само четките! Това е единствената причина да се опитвам да не ходя по майстори! Така че тез дни ще се сваля стартера и ревизия и само в краен случай на "МАЙСТОР"!
Поздрави!

Здравейте колеги! Така както описвате симптомите стигам до извода,че проблема е в т.наречения "шалтер" За да проверите дали стартера работи добре е нужно двете силови клеми да се дадат накъсо - например с отвертка, но не по резбата а по повърхността на гайките като преди това колата не е на скорост и с ключа е подаден контакт. Ако стартера върти значи проблема е в шалтера- прикрепен е към корпуса му. Устройството на шалтера е просто - една бобина, два медни болта с главите навътре , сърцевина към която от едната страна е захваната медна шайба а от другата има вилка която изхвърля "бендикса"-малкото зъбно колело което от своя страна завърта маховика на коляновия вал. При всяко запалване на двигателя през тези два болта и шайба от мед преминава много голям ток - от прорядъка на 250 -350 А. като при дизеловите тока е по-голям от този на бензина. Идва един момент при който шайбата и главите на тези болтове нагарят толкова много , че шайбата неможе да осигури контакта между тях -вначалото рядко в последствие и по-често. При вече загрял двигател от температурното разширение ми се е налагало да чакам доста да поизстине та да запаля. Обикновено шалтерите са капсуловани и не подлежат на ремонт а се сменяват. Желая ви УСПЕХ и мнооооого безаварийни километри! Дано да съм ви помогнал!

 velizaf, на 30 Oct 2010, 22:55, каза:

Ами колега,аз вчера поравях един стартер с точно такъв проблем.Когато е студена не пали,когато се стопли мотора,пали но доста трудно.След смяна на четки,не се оправи проблема.След поставяне и изпробване не стана.След последвало сваляне се оказа,че е шалтера.След разкапсуловане на шалтера и отваряне,обърнах пластината и почистих болтовете и стартера проработи.Аз между другото имам една тема точно за шалтера на стартера как се отваря и се разглобява.Поздрави!!!

ето и линк да погледнеш как става
цък

ето и линк на темата ми за която говоря
http://www.opelclub-bg.com/forum/index.php...c=73414&hl=
Мнението беше редактирано от Rodjero: 31 октомври 2010 - 20:19

 reload, на 24 Oct 2010, 20:25, каза:

Четете бе хора!!!!
Стига с това драскане
Колегата пише, че е направена пълна профилактика на стартера.
Не може и дума да става за сравнение между стартери на "Бош" и стартерите на "Хитачи" поради ред причини...
но както и да е.
Този проблем описан от колегата е специфичен само за дизеловите мотори на "Исузу".
Това което съм написал в темата по-горе е най-възможната пречина но жалко че самия автор не взима участие!?

 IVAN-72, на 31 Oct 2010, 22:01, каза:

Добре но шалтера не работи ли на един и същ принцип?Вчерашния шалтер беше на Valeo и нямаше голяма разлика от Bosch.

това което си мисля аз е че може да не са набили правилно втулката или да са я смачкали малко, по принцип винаги като с сменят втулки се райбероват след като се набият за да не затягат ако са се поизкривили или раздули при набиването

 IVAN-72, на 31 Oct 2010, 23:01, каза:

Чаках повече мнения. За мен нещата донякъде се изясниха. Причините са комплексни и не е само един проблема.
Стартера е с постоянни магнити в статора, ротора е малък и е без редуктор. Консумацията на ток е 135-165 А За сравнение Фиат Типо 1.7 дизел е от 162-198 А , а за Астра F 1.7 ТУРБО със същия двигател 4EE1 e от 194 А мин. до 238 А мак. /AutoData/ От тук идват съмненията ми, че е в горните граници на възможностите си и затова всяка причина-четки,втулка,лоши контакти,акумулатор,центровка, лоша маса и др. оказват голямо отражение в/у него. При мен проблема е сигурно акумулатора и центровката малко. Заблудих се от ,,теста ,, който ми направиха. Когато въртя стартера и има включен волтметър на на двете клеми напрежението пада до 8 волта , а ми казаха сега, че ако пада под 10 V акумулатора е тръгнал да свършва. Някой ако знае точно колко трябва да е или натоварваща вилка с какво съпротивление за колко време и какво тр. да показва нека пише. Друго което ме интересува дали може да се сложи от Астра F 1.7 TD стартер на Корса B 1.7 D