Степени/скорост на перки при работа на климатика
tim 16 юни 2019 - 12:39
Здравейте колеги, някой имали представа при работа на климатика, кои перки трябва да работят, кога, при какво налягане и на каква скорост. И изобщо, колко степени имат вентилаторите?
При мен с пускане на климатика тръгват и двете перки, при покачване на налягането на фреона (15-20 бара)на малката (външната)и се включва втората степен, а голямата спира. При достигане на 25 бара - голямата перка отново се включва(този път на по висока скорост) и при достигане на 20 бара отново се изключва.
Климатика вдига много високо налягане та се чудя дали проблема е в перките или не. Нека някой който е запознат с проблема да сподели знание.
ПП Обобщение.
Пи мен Vectra B X18XE 96 г., положението е следното:
Перките имат 3 степени а в комбинация двете имат 4 скорости:
1-ва ск. последователно включени вентилатори, при включване на климатика или 95-100 градуса на датчик 1 =>(1-ва степен)
2-ра ск. паралелно включени през резистори, при 100-105 градуса на датчик 1 и/или 18 бара на пресостата =>(2-ра степен)
3-та ск. при 22 бара на пресостата, малкия е директно свързан (3 -та степен), големия през резистор (2 -ра степен)
4-та ск. паралелно включени, директно свързвани на 12 волта при 105-110 градуса на датчик 2 и/или 26 бара на пресостата =>(3 -та степен)
При 115-120 градуса на датчик 2 изключва компресора.
Схема на релетата:
За различните модели и години схемите са различни, при мен е тази
Мнението беше редактирано от tim: 08 юли 2019 - 19:42
При мен с пускане на климатика тръгват и двете перки, при покачване на налягането на фреона (15-20 бара)на малката (външната)и се включва втората степен, а голямата спира. При достигане на 25 бара - голямата перка отново се включва(този път на по висока скорост) и при достигане на 20 бара отново се изключва.
Климатика вдига много високо налягане та се чудя дали проблема е в перките или не. Нека някой който е запознат с проблема да сподели знание.
ПП Обобщение.
Пи мен Vectra B X18XE 96 г., положението е следното:
Перките имат 3 степени а в комбинация двете имат 4 скорости:
1-ва ск. последователно включени вентилатори, при включване на климатика или 95-100 градуса на датчик 1 =>(1-ва степен)
2-ра ск. паралелно включени през резистори, при 100-105 градуса на датчик 1 и/или 18 бара на пресостата =>(2-ра степен)
3-та ск. при 22 бара на пресостата, малкия е директно свързан (3 -та степен), големия през резистор (2 -ра степен)
4-та ск. паралелно включени, директно свързвани на 12 волта при 105-110 градуса на датчик 2 и/или 26 бара на пресостата =>(3 -та степен)
При 115-120 градуса на датчик 2 изключва компресора.
Схема на релетата:
За различните модели и години схемите са различни, при мен е тази
Мнението беше редактирано от tim: 08 юли 2019 - 19:42
IvailoM 16 юни 2019 - 13:07
Има Важна тема точно по този въпрос! Моля, потърсете с търсачката и проявете уважение към колегата, който е отделил време и споделил опита си!
tim 16 юни 2019 - 13:30
tisho.74 16 юни 2019 - 15:47
Именно запознати са споделили опита си. Ползвай тая търсачка и стига с тъпите кухи теми по три на ден!
IvailoM 16 юни 2019 - 16:19
Ще те улесня, макар да не заслужаваш, заради проявата на неуважение! Темата се намира в раздел двигател, горивна система/важни теми! Приятно четене! Моля, Админ за намеса....
tim 16 юни 2019 - 16:58
tim 16 юни 2019 - 17:22
IvailoM, на 16 юни 2019 - 17:11, каза:
Не можеш ли да четеш???
Откога този форум се е напълнил толкова хейтари, които със своето токсично поведение, вместо да помагат само пречат на проекта?
Ако имате нещо по темата, заповядайте, ако не - намерете си друго занимание.
Моля модератора да вземе мерки срещу "IvailoM"
IvailoM 16 юни 2019 - 17:24
Пич, намирам ти темата, която ти трябва, поднасям ти я на тепсия, а ти ме наричаш "хейтър"
tim 16 юни 2019 - 17:42
IvailoM, на 16 юни 2019 - 17:24, каза:
Пич, намирам ти темата, която ти трябва, поднасям ти я на тепсия, а ти ме наричаш "хейтър"
Добре, да свалим малко градусите.
Във въпросната тема няма описана връзката между налягането на фронтона и скорост на вентилатора, там е засегнато управлението на перките от термошалтерите на радиатора. В случай става дума за управлението им от пресостата на климатика в зависимост от налягането на фриона.
Та ако някой е запознат с проблема нека да сподели.
Коцето 16 юни 2019 - 22:06
Еднозначен отговор на питанката ти никой не може да ти даде, обяснявам:
На Вектра Б управлението на перките е малко шибано, изцяло релейно и без никаква електроника. Участват два датчика за температура (тези които са на радиатора) и два пресостата. В цялата схема има 6 шест релета които са взаимно обвързани и повредата в което и да е от тях скапва цялата логика на работата.
За темп. датчици няма да пиша защото в случая питаш за пресостатите (датчици за налягане в системата).
Единия пресостат е авариен и при достигане на зададено критично налягане изключва муфата на компресора и едновременно с това включва вътрешната перка на макс.
Втория пресостат включва различни комбинации от скорости на перките в зависимост от заложените в датчика стойности на налягане като има и температурен датчик в него.
Логиката на работа на перките е такава - при включване на климата веднага включват двете перки на първа скорост (тук пресостатите не играят) а перките са свързани последователно благодарение на няколко от споменатите 6 релета, при покачване на налягането около горните граници (това вече го "казва" пресостата) се превключват някой от релетата и предната перка е на макс. а задната през резистор е на бавна скорост. Ако налягането стигне критични стойности тогава аварийният пресостат изключва компресора и включва и задната перка на макс. Цялата тази логика е базирана само по налягане на фреона в системата, в схемата обаче се отчита и температурата на антифриза което също си има своя логика на работа и двата режима взаимно се допълват като може споменатия горе ред на работа на перките да се промени.
Кое е шибаното в цялата работа, в различните модели по години и по двигатели има различни схеми на разположение и брой на релетата и предпазителите като аз съм срещал 4 различни варианта от което следва че намирането на евентуална повреда е бавна и пипкава работа. Ако разбираш от електротехника и намериш схеми ще се оправиш много по-лесно, ако не единственото което можеш да направиш е като провериш всички релета в кутията пред акумулатора (6 релета) и кутията встрани на акумулатора (2 релета и два предпазителя зависи от модела).
Когато вадиш реле задължително го връщаш на същото място, много внимавай защото са различни и всяко си има определена работа.
ПП - Препоръчвам ти преди да започнеш каквото и да е бърникане да измиеш добре двата радиатора, климатичния и водния. За съжаление най-добре се измиват като ги няма перките, а перфектното почистване е като се свали водния, иначе е половинчата работа
Мнението беше редактирано от Коцето: 17 юни 2019 - 08:00
На Вектра Б управлението на перките е малко шибано, изцяло релейно и без никаква електроника. Участват два датчика за температура (тези които са на радиатора) и два пресостата. В цялата схема има 6 шест релета които са взаимно обвързани и повредата в което и да е от тях скапва цялата логика на работата.
За темп. датчици няма да пиша защото в случая питаш за пресостатите (датчици за налягане в системата).
Единия пресостат е авариен и при достигане на зададено критично налягане изключва муфата на компресора и едновременно с това включва вътрешната перка на макс.
Втория пресостат включва различни комбинации от скорости на перките в зависимост от заложените в датчика стойности на налягане като има и температурен датчик в него.
Логиката на работа на перките е такава - при включване на климата веднага включват двете перки на първа скорост (тук пресостатите не играят) а перките са свързани последователно благодарение на няколко от споменатите 6 релета, при покачване на налягането около горните граници (това вече го "казва" пресостата) се превключват някой от релетата и предната перка е на макс. а задната през резистор е на бавна скорост. Ако налягането стигне критични стойности тогава аварийният пресостат изключва компресора и включва и задната перка на макс. Цялата тази логика е базирана само по налягане на фреона в системата, в схемата обаче се отчита и температурата на антифриза което също си има своя логика на работа и двата режима взаимно се допълват като може споменатия горе ред на работа на перките да се промени.
Кое е шибаното в цялата работа, в различните модели по години и по двигатели има различни схеми на разположение и брой на релетата и предпазителите като аз съм срещал 4 различни варианта от което следва че намирането на евентуална повреда е бавна и пипкава работа. Ако разбираш от електротехника и намериш схеми ще се оправиш много по-лесно, ако не единственото което можеш да направиш е като провериш всички релета в кутията пред акумулатора (6 релета) и кутията встрани на акумулатора (2 релета и два предпазителя зависи от модела).
Когато вадиш реле задължително го връщаш на същото място, много внимавай защото са различни и всяко си има определена работа.
ПП - Препоръчвам ти преди да започнеш каквото и да е бърникане да измиеш добре двата радиатора, климатичния и водния. За съжаление най-добре се измиват като ги няма перките, а перфектното почистване е като се свали водния, иначе е половинчата работа
Мнението беше редактирано от Коцето: 17 юни 2019 - 08:00
tim 17 юни 2019 - 11:59
Благодаря колега за изчерпателния отговор.
Ще пробвам да измия климатичният радиатор на автомивка с водоструйна и безконтактен препарат, за съжаление бронята пречи но доколкото може ще пробвам.
Имам допълнително питане - каква е ролята на резистора, в случая на големия вентилатор. Кога тока минава през него, и при коя скорост?
Доколкото разбирам вентилатора има три режима, така ли е:
- на 1 скорост дирекно, когато перките са свързани последователно
- на 1 скорост през резистор
- на 2 скорост през резистор?
При мен работи първа скорост на големия вентилатор (при включване на климата), вентилатора работи и на макс( предполагам 2 скорост) при сигнал от аварийният пресостат, това значели че резистора е здрав?
Мнението беше редактирано от tim: 17 юни 2019 - 12:09
Ще пробвам да измия климатичният радиатор на автомивка с водоструйна и безконтактен препарат, за съжаление бронята пречи но доколкото може ще пробвам.
Имам допълнително питане - каква е ролята на резистора, в случая на големия вентилатор. Кога тока минава през него, и при коя скорост?
Доколкото разбирам вентилатора има три режима, така ли е:
- на 1 скорост дирекно, когато перките са свързани последователно
- на 1 скорост през резистор
- на 2 скорост през резистор?
При мен работи първа скорост на големия вентилатор (при включване на климата), вентилатора работи и на макс( предполагам 2 скорост) при сигнал от аварийният пресостат, това значели че резистора е здрав?
Мнението беше редактирано от tim: 17 юни 2019 - 12:09
JorkataG 17 юни 2019 - 12:11
Едно малко пояснение. През резистор или термичен предпазител /тук е резистор а на парното е термичен предпазител/ перките работят на ниските скорости. Последната е директна тоест няма нито резистор, нито термичен предпазител. Ролята на тези джаджи е да работи перката на ниски обороти.
Стаевски 17 юни 2019 - 14:52
tim 17 юни 2019 - 18:35
Такааа,
според руски форум се оказва че скоростите са три:
1-ва ск. последователно включени вентилатори на 6 волта, при 95-100 градуса на датчик 1
2-ра ск. паралелно включени през резистори на 9 волта, при 100-105 градуса на датчик 1 и/или 18 бара на пресостата
3-та ск. паралелно включени, директно свързване на 12 волта при 105-110 градуса на датчик 2 и/или 22 бара на пресостата
При 115-120 градуса на датчик 2 и/или 26 бара на пресостата - изключва компресора.
Ето и схемата на релетата:
Схема
Релета
Сега остава да се разчете схемата и да се намери проблема.
Мнението беше редактирано от tim: 19 юни 2019 - 07:52
според руски форум се оказва че скоростите са три:
1-ва ск. последователно включени вентилатори на 6 волта, при 95-100 градуса на датчик 1
2-ра ск. паралелно включени през резистори на 9 волта, при 100-105 градуса на датчик 1 и/или 18 бара на пресостата
3-та ск. паралелно включени, директно свързване на 12 волта при 105-110 градуса на датчик 2 и/или 22 бара на пресостата
При 115-120 градуса на датчик 2 и/или 26 бара на пресостата - изключва компресора.
Ето и схемата на релетата:
Схема
Релета
Сега остава да се разчете схемата и да се намери проблема.
Мнението беше редактирано от tim: 19 юни 2019 - 07:52
ivan_pop 17 юни 2019 - 18:57
На моята кола от профила, с включване на компресора тръгват и двата вентилатора.От там нататък кое кога включва не зная.Аз я карам на климатичен майстор като има проблем с климатика.Той си знае кое, как и защо!
Мнението беше редактирано от ivan_pop: 17 юни 2019 - 18:58
Мнението беше редактирано от ivan_pop: 17 юни 2019 - 18:58
tim 18 юни 2019 - 22:02
След проверка на релетата и резисторите се оказа че този на голямата перка е изгорял, и тя няма втора степен.
Имали начин за шутиране на резистора, така че перка от първа директно да мине на трета степен?
Мнението беше редактирано от tim: 18 юни 2019 - 22:03
Имали начин за шутиране на резистора, така че перка от първа директно да мине на трета степен?
Мнението беше редактирано от tim: 18 юни 2019 - 22:03
JorkataG 19 юни 2019 - 07:55
tim, на 18 юни 2019 - 22:02, каза:
След проверка на релетата и резисторите се оказа че този на голямата перка е изгорял, и тя няма втора степен.
Имали начин за шутиране на резистора, така че перка от първа директно да мине на трета степен?
Имали начин за шутиране на резистора, така че перка от първа директно да мине на трета степен?
В първия си пост си писал че в определена ситуация голямата перка тръгва на по висока скорост. Третата степен е директна НО се включва при определена ситуация няма нужда от шунтиране. Единственото което можеш да направиш е принудително включване на перките/която искаш/ като им пуснеш директен плюс през ключ и бушон. Но това не решава проблема. търси майстор на климатици но не по форумите а в действителност.
tim 19 юни 2019 - 08:06
Проблема не е в климатика а в вентилатора, а смисъла на шунтирането е климатика да не вдига високо налягане.
Дали няма да се получи с отстраняване на резистора и замостване на черния и червения кабел?
Така при подаване на сигнал от термошалтера или пресостата за включване на втора скорост (12 волта по черния, които след резистора падат до 9 волта, за да се включи втора степен ), чрез замостване с червения, би следвало да се включи директно трета степен.
Мнението беше редактирано от tim: 19 юни 2019 - 08:31
Дали няма да се получи с отстраняване на резистора и замостване на черния и червения кабел?
Така при подаване на сигнал от термошалтера или пресостата за включване на втора скорост (12 волта по черния, които след резистора падат до 9 волта, за да се включи втора степен ), чрез замостване с червения, би следвало да се включи директно трета степен.
Мнението беше редактирано от tim: 19 юни 2019 - 08:31