Опел Клуб България

Здравейте,

ще съм безкрайно благодарен, ако ми дадете насоки къде да търся проблемът с богата смес на въпросния мотор Z16SZR.

Толкова неща подмених, но проблемът си остава, и вече имам чувството, че компютъра е за смяна.

Смених следното:

- Всички гарнитури. Между дросела и инжекциона. Между дросела и всмукателя. Гарнитура всмукателен колектор. Подменил съм О пръстените на инжекционната дюза. Другаде не се сещам къде имаше.
- Всички вакуум маркучи са сменени. Един към МАП сензора, за бензиновите пари и тн.
- Смених МАП сензора.
- Смених ЕГР-а с гарнитурата. ( Стария беше запекъл страшно. )
- Стара дюза прокапваше. Смених я с такава от морга и сега няма това капене.
- Не можах да намеря един голям О пръстен, който седи на капака над инжекциона. Влиза в едни канали на целия куплунг, но мисля че той е да обира изгорелите газове. Захваща се с два дълги болта с вътрешна резба.
- Ламбда сонда, втора ръка, но няма разлика нито с оригиналната, нито с 'новата'.
- Дроселът е почистен старателно.

Проблемът е следния. Свещите са черни на ***, тежко сухи с черен нагар. Колата гори доста и всичко дава индикации за богата горивна смес. Има леко клатене на обороти 800-825, което не винаги е доловимо, дори на диагностиката.

Вече нямам идеи какво да проверя, подменя, за да я вкарам в ред. Колата няма газ и няма и да има, защото собственичката работи в мол и там с газови не става.

Тъй като не мога да прикача снимки, ще напиша стойностите, които съм извадил от Делфи.

Throttle potentiometer 0.49V / 0.47V
Throttle potentiometer 0 %
MAP Sensor 1.01V пада до 0.99V
Lambda regulation 517mV / 482mV
Lambda integrator 148 Steps
Idle control 9 steps
Ignition timing 8 градуса преди TDC
Regulation air/fuel mixture 15

Последната стойност според официалната информация трябва да е 14.7 .Не съм майстор, пък най-малко експерт, затова просто цитирам от интернет информация.

Кабелите не съм сменял, както и бубината, но при положение, че няма прекъсвания и има добро ускорение, за 75 коня, може би няма нужда. Ако кажете, сменям ги и тях.

Безкрайно благодаря на всеки отзовал се.

Поздрави!

Бъдете здрави!

1.Какъв точно е модела на автомобила? Кой набор е?
2.Лично аз за Z16SZR не съм чувал. Нека колегите ме поправят, ако греша. Двигателят е X16SZR.
Ти си разбрицал целия двигател без нещо конкретно от диагностиката!
3.Колата на ниски обороти при старт от място и ускорение придърпва ли?
Има ли достатъчно мощност или за рязко ускорение иска педала до ламарината?
4.Какво значи "висок разход" в цифри?
Девойката какъв стил на каране има? Газ до дупка 2500+ оборота и рязко спирачки?
Тогава разходът в нормалните населени места минава 9/100. В София - над 10.5-11.
Нормалният смесен разход на този мотор в Astra F Caravan се движи между 6 и 7,5 с клима. Свалял съм го до 5 - 5.5 дори.
5.Какво те накара да сваляш и гледаш свещите?
Само големият разход? Те може да са черни и от горене на масло.
И като ги гледа, защо не започна с тях? Заводските са Bosch FLR8LDCU+, https://www.boschspa...uper-spark-plug
6.За какъв дявол си сменил всички уплътнения?
7.О-пръстена на капака на инжектора се напуква от температурата. Преди 10 години струваше 10лв.
И не спира никакви газове, а херметизира инжекторния възел!
8.На този капак на инжекторите има две вакуумни тръбички (при мен са сини), влизащи в едно малко термостатче зад капака (гледано откъм предната част на автомобила).
Г-образните им накрайници стареят и се цепят, късат и т.н. Нови не успях да намеря и сложих такива като на кутията на въздушния филтър. Но те са с малко по-голям вътрешен диаметър.
9.Ламбдата заводската, ако е неизправна, при натоварване дава check engine. При изправен двигател и катализатор изкарва 100-120000км. Универсалните са 80-100000км.
Не помня данните от диагностика вече, но тези на ламбдата ми се струват странни. Освен това, те се гледат едва след като двигателят е загрял до работна температура.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 23 март 2024 - 21:51

Здравей,

Благодаря ти за отговора.


1.Какъв точно е модела на автомобила? Кой набор е?

Моделът е Opel Astra 1.6 75hp mono 1999г.

2.Лично аз за Z16SZR не съм чувал. Нека колегите ме поправят, ако греша. Двигателят е X16SZR.

Тук е напълно неволна грешка. Вместо Х съм написал Z. Моторът е X16SZR.

Ти си разбрицал целия двигател без нещо конкретно от диагностиката!

Направо му еб*х майката. Нямам друг диагностичен софтуер, освен Делфи, поне за Опел. Аз карам БМВ (старо) и за него имам поне 4, защото всеки ден, нов късмет.

Делфито ми извади само тези данни, друго няма.

ЗАБРАВИХ ДА СПОМЕНА. Имаше грешки за:

P0170 > От тук също клоня към богата смес
Една за ЕГР. Но след смята я няма.
Една за ламбда, но я бях откачил да пробвам без нея.

3.Колата на ниски обороти при старт от място и ускорение придърпва ли?
Има ли достатъчно мощност или за рязко ускорение иска педала до ламарината?

Колата няма никакво придърпване. Доста пъргава и при леко подаване на газ.

4.Какво значи "висок разход" в цифри?
Девойката какъв стил на каране има? Газ до дупка 2500+ оборота и рязко спирачки?
Тогава разходът в нормалните населени места минава 9/100. В София - над 10.5-11.
Нормалният смесен разход на този мотор в Astra F Caravan се движи между 6 и 7,5 с клима. Свалял съм го до 5 - 5.5 дори.

Колата я кара съвсем нормално, може би в малко по-високи обороти на моменти, но тя ми говори за разходи от порядъка на 20/100. Дори и по-малко да е, под 15, поне от това което ми казва, не е.

5.Какво те накара да сваляш и гледаш свещите?
Само големият разход? Те може да са черни и от горене на масло.
И като ги гледа, защо не започна с тях? Заводските са Bosch FLR8LDCU+, https://www.boschspa...uper-spark-plug

Свещите ги свалих, защото колата е закупена от Германия, с цел превантивна смяна. Колата не гори масло, забравих да го спомена. Сложил съм NGK двуполюсни.

Свещите ги свалям три пъти, през интервал да кажем няколко дни, все са с ужасен нагар.

6.За какъв дявол си сменил всички уплътнения?

Защото си мислех, че щом има небалансирано гориво, сиреч богата смес, че дърпа въздух от някъде, където не трябва.

7.О-пръстена на капака на инжектора се напуква от температурата. Преди 10 години струваше 10лв.
И не спира никакви газове, а херметизира инжекторния възел!

Не мога да го намеря О пръстена. Обиколил съм цял Пловдив, отделно сайтове, отделно Интеркарс, Елиткар, Евро07, няма никъде.

https://ibb.co/Vww42G5

В момента не мога да изровя диаграмата, но пръстена е точно от долната страна на този капак, но да, явно се сети за кой пръстен става на въпрос.

8.На този капак на инжекторите има две вакуумни тръбички (при мен са сини), влизащи в едно малко термостатче зад капака (гледано откъм предната част на автомобила).
Г-образните им накрайници стареят и се цепят, късат и т.н. Нови не успях да намеря и сложих такива като на кутията на въздушния филтър. Но те са с малко по-голям вътрешен диаметър.

https://opel.7zap.co...t98/g/0/28-1/#6

Предполагам става на въпрос за малките маркучета, които влизат на фигура 7 от горната диаграма. Тях не съм сменял. Действително има леко напукване, но не съм мислил, че оказва влияние.

9.Ламбдата заводската, ако е неизправна, при натоварване дава check engine. При изправен двигател и катализатор изкарва 100-120000км. Универсалните са 80-100000км.
Не помня данните от диагностика вече, но тези на ламбдата ми се струват странни. Освен това, те се гледат едва след като двигателят е загрял до работна температура.

Да имаше такъв проблем. При газ, по-високи обороти и тн. чека светва и след малко изгасва и после пак, затова сложих 'новата'. 482мВ е стойноста преди напълно загрял двигател, а 517mV е вече на напълно загрял мотор.

П.С. Диафрагмата на самия моно инжекцион е здрава.

Безкрайно ти благодаря, за отделеното време.

Astra G (т.нар. полицейски)?
Термостатът наред ли е? Парното работи ли?
Богата е сместа, когато има повече гориво!
Кои точно NGK си сложил? Аз си патих с тях (по каталог уж, пък после се оказа, че са с друго топлинно число).
Липса на мощност и преразход на гориво. Ама чак като Волга 15-20л никога!
Звярът си иска свещи Bosch!
http://bgdiagnostica...njekcion_4.html

O-ring, ако не е напукан няма смисъл от смяна:
GM 1972943 / Opel 1212578. Аз навремето го поръчвах оригинален от http://tanderbg.com/...ezervni-chasti.
Провери в магазините за Daewoo/ Chevrolet с GM номера. В краен случай в СФА (Пежо), ама там ще те подстрижат.
Тези не ги знам какви са:
https://www.autodoc....sti/oem/1212578
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 23 март 2024 - 23:34

Трябва да се види регулатора за налягане на горивото, намира се горе на моно-инжекцията до дюзата отпред, една кръгла ламаринка, прилича на по голяма капачка от бира, на 2 или 3 болтчета се държеше към корпуса. Вътре доколкото си спомням имаше една пружинка с мембрана която се къса и никъде не се намира. Прегледай там и кажи резултата. Прегледай добре и връщащия маркуч от моно-то към резервоара да не е запушен, пречупен или подобно.
Мнението беше редактирано от Коцето: 23 март 2024 - 23:32

Здрасти Гена,

Astra G (т.нар. полицейски)?

Да същият.

Термостатът наред ли е? Парното работи ли?

Термостатът беше за смяна и го смених. Няма да псувам много, ама да му .. майката там да го сложат. Колата е обезвъздушена и си загрява нормално. Маркучите са твърдички, ама като гледам е на 1.4 бара.

Богата е сместа, когато има повече гориво!

Аз от там произхождам. Ако случайно дърпа от някъде въздух, компенсира с повече гориво и от там богата смес. Мога да говоря пълни глупости, но заради това съм сменил всички гарнитури.

Кои точно NGK си сложил? Аз си патих с тях (по каталог уж, пък после се оказа, че са с друго топлинно число).
Липса на мощност и преразход на гориво. Ама чак като Волга 15-20л никога!
Звярът си иска свещи Bosch!
http://bgdiagnostica...njekcion_4.html

Оф точно кои бяха не мога да си спомня, но те вече са с толкова нагар, че като/ако се оправи проблемът ще взема Бош. Благодаря.

O-ring, ако не е напукан няма смисъл от смяна:
GM 1972943 / Opel 1212578. Аз навремето го поръчвах оригинален от http://tanderbg.com/...ezervni-chasti.
Провери в магазините за Daewoo/ Chevrolet с GM номера. В краен случай в СФА (Пежо), ама там ще те подстрижат.
Тези не ги знам какви са:
https://www.autodoc....sti/oem/1212578

Благодаря много. В понеделник ще звънна с тея два номера да проверя пак. Иначе на Опела О пръстена е станал на вафла.


================================

Здрасти Коце,

Да, точно тази 'диафрагма' я проверих и изглежда изрядна. Няма напукано и нещо подобно.

`Прегледай добре и връщащия маркуч от моно-то към резервоара да не е запушен, пречупен или подобно.`

Този маркуч също съм го сменил с нов.

Благодаря!

Остава само датчика за температура на антифриза да се смени, на моното това му единият основен параметър другият е МАП-а. Г-образните преходници могат да се омотаят с малко самовулканизираща гумена лента ако не се намерят читави.

Ламбда сондата работи ли?Може да се провери на живи данни или с мултицет.
Дали е богата сместа може да се види с газанализатор.
Ако пуши през ауспуха черен пушек е богата сместа, ако пуши синьо, гори масло.
На тихи обороти колко е вакума в смукателния колектор измерено със стрелкови манометър?

 dusty rain, на 24 март 2024 - 10:54, каза:

Здравей. Да датчика е сменен, защото перката не се включваше. Тези Г образни преходници може би ще ги подменя с някви вакууми с малко фи и скоба. Ако не стане така ще пробвам с гумената лента. Благодаря ти.

 ivan_pop, на 24 март 2024 - 13:05, каза:

Благодаря. На живи данни дава 517mV. Предполагам, че и с мултицет ще е същото. Това е при загрял мотор.

Добре, ще намеря някой с газанализатор да я погледне, но нали, произхождам от факта че всичко е в чернилка. Свещи, колектор, ЕГР(който вече е сменен), ауспух. Не гори масло и при форсиране няма пушеци. В началото, със старата инжекторна дюза имаше, сега не.

Трябва да се снабдя с манометър. Предполагам замерването става от маркуча, който върви към МАП сензора?

Поздрави!
Мнението беше редактирано от mario1122: 24 март 2024 - 13:36

 mario1122, на 24 март 2024 - 13:35, каза:

Трябва да играе надолу/нагоре примерно 0,2-0,8 волта.

Колегата имаше предвид сензора за температурата на охладителната течност, който е свързан с ЕКУ-то, този с двата кабела от схемата https://opel.7zap.co...r/t98/p/1/58-7/
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 24 март 2024 - 19:51

Тръбичките за вакуума са ф3 или 3.5мм. Този към кутията на въздушния филтър е ф4.
Г-конекторите са цепят и в двете рамена, всяко е с дължина около 1-1.5см (не съм ги мерил). Както и направо на 2 части.
Интересно ми е какви скоби и самовулканизираща лента успешно могат да се ползват?
Ламбдата е за смяна с нова със сигурност. Най-лесно е с такава с конектор, а не универсална.
GM 25164596 / Opel 0855333, Bosch F00HL00311 (LS50311)
https://nasauto.bg/l...art3391512.html
https://maxcar.bg/av...8653-f00hl00311
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 24 март 2024 - 21:23

http://www.dbk-dimit...r_name=smk-0303 Знам, че не е точно това което търсите, принципно могат и да го произведат...Аз като съм имал проблеми с гумените Г-та съм скъсявал тръбата по от рано и съм я снаждал с маркуч за обратна нафта, стига да има място. Колегата е хубаво да види дали канистъра също не му прави мизерии-да е натъпкал маркучите с активен въглен и да прави налягане в резервоара.

Това с канистъра е кофти работа. При мен разграденият въглен влизаше в дросела и запушваше фините каналчета. Сложих един малък бензинов филтър за карбураторни мотори и вече не влизат боклуци...

Благодаря ви още веднъж, за отделеното време на всички.

Този датчик не можах да го намеря, който колегата Росен спомена. Закупих го, но тази няма такъв. Огледах около термостата и общо взето около целия мотор, но няма.

Жената е на работа тези дни с колата. Веднага щом почива, ще сваля свещите и ще постна една снимка тук. Междувременно, ще сменя и тръбичките.

Поздрави и хубава вечер!

Аз съм имал C16NZ-прадядото на твоя мотор, при мен сензора за ЕКУ-то беше отзад на дросела, този за стрелката на таблото беше отдясно на дросела на самият смукателен колектор, и аз съм от Пловдив, познат ми е двигателя, ако имаш нужда от помощ на живо или съвет пиши ми ЛС

И двата се намират отляво и зад двигателя, гледано откъм фаровете.
Точно под отклонението на гофрираният маркуч от въздушния филтър. Не директният към капака на дросела.
По-високо се намира еднопроводният датчик за температурата на таблото.
https://www.aliexpre...4151858926.html