Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Електрическа инсталация и електроника

Разлики в инсталацията на Вектра Б Х20ХЕV

Стекер снимка Стекер 18 ноември 2023 - 23:07

Здравейте,
Поради известните проблеми с инсталацията на тези коли търся някакво генерално решение на проблема. Открих една турска фирма, която се занимава само с изработка на инсталации. Обаче някой знае ли дали има разлика в инсталацията между различните години. От 96 до 98 го дават един вариант от 98 до 00 друг, от 99 до 01 трети. Моята е от първите 96-97 и незнам дали ако взема от 98 до 00 ще стане, а в момента няма точна за тази година, която ми трябва.
Отговори

ivan_pop снимка ivan_pop 19 ноември 2023 - 14:19

За коя точно инсталация става въпроос?
Тя по принцип зависи от нивото на оборудване.
Аз съм реновирал ел.инсталация на такава Вектра, това дето е под предния капак.Свалям всичко на земята и сменям с нови кабели от букса до букса.
Отговори

Стекер снимка Стекер 19 ноември 2023 - 19:50

 ivan_pop, на 19 ноември 2023 - 14:19, каза:

За коя точно инсталация става въпроос?
Тя по принцип зависи от нивото на оборудване.
Аз съм реновирал ел.инсталация на такава Вектра, това дето е под предния капак.Свалям всичко на земята и сменям с нови кабели от букса до букса.

Става въпрос за инсталация от ECU до двигателя и всички датчици, която се изпича и се люпи. Как точно я смени, от компютъра има една голяма букса дето е гумирана под решетката на чистачките и кабелите са капсуловани, за да не се мокрят точно при стената на двигателя.
Иначе ако има разлики сигурно са според вида на компютъра на моя пише Симтек 56, няма други цифри няма 56,1 56,5 Серийния му номер е 90 464 731
Доколкото разбрах чиновете на 56 и56,1 са еднакви , на 56,5 вече са различни. Някой знае ли как се сваля черната кутия с кабелите над дюзите, само се дърпа или..
Отговори

Rosen Popov снимка Rosen Popov 19 ноември 2023 - 21:49

Различават се инсталациите, почват да се появяват други двигатели с други ЕКУ-та Y16XE, X18XE1, Z18XE, Z22SE. За Вектра X20XEV не съм сигурен дали има разлики в ЕКУ-то, но при Астра има години в които го управлява Симтек 56,5 и години в които го управлява Симтек 70, оттам трябва да проследиш цялата инсталация, защото разликата не е само в буксите...

Кутията се държи на ел. буксите на инжекторите, които са интегрирани/изляти с кутията, задържат ги зегерки- едни телчета между двигателя и кутията, освобождаваш ги и цялата кутия излиза нагоре. Можеш да ги освободиш с изтегляне и натискане, в единият случай рискуваш да изгубиш някоя зегерка, ама и на две държи перфектно.

А буксата на ЕКУ-то се държи на няколко винта, развиваш и разкачаш с дърпане, не е капсулована
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 19 ноември 2023 - 22:12
Отговори

Стекер снимка Стекер 19 ноември 2023 - 23:35

 Rosen Popov, на 19 ноември 2023 - 21:49, каза:

Различават се инсталациите, почват да се появяват други двигатели с други ЕКУ-та Y16XE, X18XE1, Z18XE, Z22SE. За Вектра X20XEV не съм сигурен дали има разлики в ЕКУ-то, но при Астра има години в които го управлява Симтек 56,5 и години в които го управлява Симтек 70, оттам трябва да проследиш цялата инсталация, защото разликата не е само в буксите...

Кутията се държи на ел. буксите на инжекторите, които са интегрирани/изляти с кутията, задържат ги зегерки- едни телчета между двигателя и кутията, освобождаваш ги и цялата кутия излиза нагоре. Можеш да ги освободиш с изтегляне и натискане, в единият случай рискуваш да изгубиш някоя зегерка, ама и на две държи перфектно.

А буксата на ЕКУ-то се държи на няколко винта, развиваш и разкачаш с дърпане, не е капсулована

Е как да бръкна под кутията да ги извадя тия телчета. Те на самия инжектори ли са или отстрани между капака на клапаните и черната кутия, защото аз там нищо не виждам да я държи.Буксата на ЕКУ я свалям без проблем, но тя е покрита с един гумиран капак и шлаух, веднага след като свърши този шлаух има една една излята черна гума или по скоро полиуретан някакъв около целия кабел посредством него се закача на стената между двигателя и купето. Ако тръгна да сменям кабел по кабел този полиуретан трябва да го махна и после се чудя с какво да го заменя.
Отговори

Rosen Popov снимка Rosen Popov 20 ноември 2023 - 08:03

На самата букса на инжектора са, 4 бр. издърпват се с права отверка и са точно между капака на клапаните и кутията. Като свалиш горният капак на кутията ще се ориентираш къде да гледаш и да ръчкаш.
Отговори

Стекер снимка Стекер 20 ноември 2023 - 09:17

Ок благодаря, някой може ли да провери в Ауто дата или друга програма какъв е партидния номер на инсталацията от ЕКУ то до двигателя или евентуално къде го пише, за да погледна аз. Това което гледам от турците пише, че отговаря на 90569487 или на номер 6295489. В краен случай с малко преправяне се би трябвало да стане.
Колата е Вектра Б Х20ХЕV 96г. със Симтек 56., ръчна кутия.
Мнението беше редактирано от Стекер: 20 ноември 2023 - 09:19
Отговори

Gena_bs снимка Gena_bs 20 ноември 2023 - 09:34

Напиши VIN, а не описвай ненужни параметри и детайли.
За да не останеш неприятно изненадан след като започнеш смяната.
Сигурен ли си, че няма намеса/ промяна в инсталацията, ЕКУ и т.н.?
За 27 години много неща могат да бъдат сменени по автомобила.
Отговори

Стекер снимка Стекер 20 ноември 2023 - 14:08

 Gena_bs, на 20 ноември 2023 - 09:34, каза:

Напиши VIN, а не описвай ненужни параметри и детайли.
За да не останеш неприятно изненадан след като започнеш смяната.
Сигурен ли си, че няма намеса/ промяна в инсталацията, ЕКУ и т.н.?
За 27 години много неща могат да бъдат сменени по автомобила.

Няма намеси по инсталацията само буксата на датчика на разпределителния вал е сменена. VIN е W0L000036T5133591
Мнението беше редактирано от Стекер: 20 ноември 2023 - 14:09
Отговори

Gena_bs снимка Gena_bs 20 ноември 2023 - 19:35

Колата ти се води MY 1996, Antwerp и по неизвестни за мен причини софтът не декодира оборудването.
Съответно не мога да пусна филтър точно за твоят автомобил.
За X20XEV излиза само едно ECU: GM 90512130/ Opel 6237455; SIMTEC56 5WK9 041 https://www.megavaux...-x20xev-siemens
Обаче, в нета излиза и друг код, заедно с горните: GM 90506365; SIMTEC56 5WK9 073 https://www.worldecu...5wk9-073-s96007
Кабелните снопове LHD са 4: по два за ръчна/ АКПП - с и без климатик.
За ръчка и климатик: GM 24419370/ Opel 6289891 от номер на двигателя 25037068-
Тези номера, обаче,са в скобки. Това означава, че са сменени.
https://opel.7zap.co...r/j96/p/9/18-1/
Би трябвало турските кабели да станат, защото търсачките ги извеждат като напиша GM кода им с X20XEV.

Според AutoData системата е SIMTEC 56.5.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 20 ноември 2023 - 20:05
Отговори

Rosen Popov снимка Rosen Popov 20 ноември 2023 - 21:34

Аз само да си кажа каквото знам за Симтек 56.0, 56,1 се монтира на Астра Ф, Калибра и Омега. При Вектра Б е заменен с Симтек 56.5, като разлика в конфигурацията няма, единствено липсващият ЕГР в ЕКУ-то и прахосмукачката, която се монтира при Вектра Б, все неща от които няма полза, а плюса е че колата не ги търси.. Буксата на датчик разпределителни валове се сменя 98г. но си е взаимозаменяема, както и всички сензори/датчици- бобина, дебитомер, колянов и разпределителен вал и т.н.

Сбъркал съм конфигурацията е напълно различна!
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 21 ноември 2023 - 18:23
Отговори

Gena_bs снимка Gena_bs 21 ноември 2023 - 09:25

Според AutoData, на която не вярвам много, след MY 1996 (от 09.1995) на всички модели с X20XEV се монтира SIMTEC 56.5.
За различните автомобили до различни години, в зависимост от спиране на производството им или замяната на двигателите със Z серията.
Отговори

Rosen Popov снимка Rosen Popov 21 ноември 2023 - 18:21

Потърсих малко из нета информация и излиза, че simtec 56,0 и 56,1 са взаимозаменяеми, но не са взаимозаменяеми с Simtec 56,5 всичко се разминава като започнем още от окабеляването на главната букса и няма никакъв шанс инсталацията да стане.

Ето го PDF-a Цък


Аз продълзавам да си твърдя, че Вектра б със Симтек 56,0 и 56,1 няма. Объркването идва от двигателите Х18ХЕ и Х20ХЕV които се монтират успоредно в тези години на Астра Ф, Калибра и Омега, за Вектра А не съм сигурен. Може би като се върже с диагностика да излезе модела на ЕКУ-то, но да играе на сигурно!

Въпрос към автора на темата: Търсил ли си цена за рециклиране на ел. инсталацията в България? Смяната и ще е "красив филм изискващ време и условия-поне гараж, ток и няколко свободни дни...има много навряни сензори, до които трудно се достига
Отговори

Gena_bs снимка Gena_bs 21 ноември 2023 - 19:25

 Rosen Popov, на 21 ноември 2023 - 18:21, каза:

Аз продълзавам да си твърдя, че Вектра б със Симтек 56,0 и 56,1 няма.

Това е безспорно! Нещо не сме се разбрали ми се струва.

Проблемът на колегата е, че турските кабели са с едни кодове, а тези, дадени във фирмения софт са други. Очевидно са сменени по някое време от GM/ Opel.
Без да се сравнят те със заводските поне по някакъв cross reference или по детайлни снимки едва ли някой може да гарантира 100% съвместимост.
Нямам TIS2000, за да проверя дали има нещо написано по въпроса с инсталацията.
Отговори

Стекер снимка Стекер 04 декември 2023 - 15:42

 Gena_bs, на 21 ноември 2023 - 19:25, каза:

Това е безспорно! Нещо не сме се разбрали ми се струва.

Проблемът на колегата е, че турските кабели са с едни кодове, а тези, дадени във фирмения софт са други. Очевидно са сменени по някое време от GM/ Opel.
Без да се сравнят те със заводските поне по някакъв cross reference или по детайлни снимки едва ли някой може да гарантира 100% съвместимост.
Нямам TIS2000, за да проверя дали има нещо написано по въпроса с инсталацията.

Мерси на всички за мненията, поръчал съм ги тези турските кабели до тук са 400 лв., но предполагам на митницата ще искат поне още 20% ДДС. Иначе едно момче в Несебър мисля ги реновира за 300 лв. последно ми обяви. Като дойдат ще измеря с мултицета по схемта от буксите за датчиците и т.н. до буксата за ЕКУ-то дали съвпадат с оригиналните. Обаче проблема в момента се оказа, че не са е в кабелите (въпреки че са много зле де), но колата пали когато си иска и работи най-много до като загреее и гасе, някой път гасне почти веднга. И после не пали с часове/дни. Има записани 2 грешки 0335 и 0340 понеже нямам диагностика на разполажение да изтрия грешките незнам дали са актуални и двете. Миналта зима умря датчика на коляновия вал и тогава записа грешк 0335. След смяна с VDO датчик колата си тръгна, но грешката не съм я трил може да седи записана от тогава. В момента пробелма според мен е датчика на разпределителния вал, грешка 0340. Като го меря с мултицет за затоверна верига (късо) свири на всички пинове, на който да опра 1-2, 2-3, 1-3 все свири предполагам не трябва да е така и може би датчика е окъсил. Иначе ЕКУ-то пуска около 2,54 ( май би трябвало да са 5, но не съм убеден.) волта към датчика на разпред вал, но щом го включа в буксата веднага дава 0.
От къде да намеря читав датчик, защото в Олимпия ми казват че бил спрен от производство. В ебау и аутодок намирам някакви на VDO но ги дават за Астра и Омега X20XEV, би рябвало да стават и за Вектра с тоя двигател. Ако имате идеи или излишен датчик да ми продадете ще се радвам за съдействие.
Ако не запали и с нов датчик остава да е ЕКУ-то. Къде мога да го занеса да го тестват в София
Мнението беше редактирано от Стекер: 04 декември 2023 - 15:54
Отговори

Стекер снимка Стекер 04 декември 2023 - 16:07

 Gena_bs, на 20 ноември 2023 - 19:35, каза:

Колата ти се води MY 1996, Antwerp и по неизвестни за мен причини софтът не декодира оборудването.
Съответно не мога да пусна филтър точно за твоят автомобил.
За X20XEV излиза само едно ECU: GM 90512130/ Opel 6237455; SIMTEC56 5WK9 041 https://www.megavaux...-x20xev-siemens
Обаче, в нета излиза и друг код, заедно с горните: GM 90506365; SIMTEC56 5WK9 073 https://www.worldecu...5wk9-073-s96007
Кабелните снопове LHD са 4: по два за ръчна/ АКПП - с и без климатик.
За ръчка и климатик: GM 24419370/ Opel 6289891 от номер на двигателя 25037068-
Тези номера, обаче,са в скобки. Това означава, че са сменени.
https://opel.7zap.co...r/j96/p/9/18-1/
Би трябвало турските кабели да станат, защото търсачките ги извеждат като напиша GM кода им с X20XEV.

Според AutoData системата е SIMTEC 56.5.

Благодаря ти много за информацията и аз винаги съм мислел че е с 56.5, но сега за пръв път го свалих да видя какво пише на етикета. Инчае като дата съвпада и би трябвало да е оригиналното ЕКУ

ето снимка на моето ЕКУ

Проблемът според мен е в датчика за разпределителния вал или в ЕКУ-то. Сега търся читав датчик да пробвам с него.
Отговори

ivan_pop снимка ivan_pop 05 декември 2023 - 00:00

 Стекер, на 04 декември 2023 - 16:07, каза:

Благодаря ти много за информацията и аз винаги съм мислел че е с 56.5, но сега за пръв път го свалих да видя какво пише на етикета.

Дали е 56 или 56.5 ще се разбере като се прочете на диагностика.На този на снимката от този линк също пише Симтек 56.
https://www.tav-auto...-Omega-B-X20XEV
На твоя парт номера е 5WK9 074, а на този от линка 5WK9 072 и са различни двата.
Отговори

Rosen Popov снимка Rosen Popov 05 декември 2023 - 17:49

 Стекер, на 04 декември 2023 - 15:42, каза:

Като го меря с мултицет за затоверна верига (късо) свири на всички пинове, на който да опра 1-2, 2-3, 1-3 все свири предполагам не трябва да е така и може би датчика е окъсил.



Нормално е да пищи защото съпротивлението е малко, погледни какво съпротивление изписва уреда Линк

Грешките се самоизтриват след няколко успешни паления, значи и двете са актуални. Този двигател пали без датчик разпределителни валове, не може да запали без датчик колянов вал. Погледни буксата му, дали не окъсява горе в маншона. При мен с леко стискане на буксата колата изгасваше, изолирах я със силикон и повече не е правила проблеми.
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 05 декември 2023 - 17:50
Отговори

Стекер снимка Стекер 10 декември 2023 - 23:02

 Rosen Popov, на 05 декември 2023 - 17:49, каза:

Нормално е да пищи защото съпротивлението е малко, погледни какво съпротивление изписва уреда Линк

Грешките се самоизтриват след няколко успешни паления, значи и двете са актуални. Този двигател пали без датчик разпределителни валове, не може да запали без датчик колянов вал. Погледни буксата му, дали не окъсява горе в маншона. При мен с леко стискане на буксата колата изгасваше, изолирах я със силикон и повече не е правила проблеми.


И аз така знам че колата работи с развален датчик на разпределителен вал преди като го сменяха си светеше и си я закарах затова се насочих към този на коляновия вал. Обаче е нов на по-малко от година VDO . Освен това грешката за коляновия вал седи постоянно като я чета с кламера иначе като запали не свети. Работи малко записва грешка за разпределителен вал и въобще не пали известно време. Пропитан ги с кламера и седт двете като изчезне тази за разпределителния вал пак пали. Купих оригинален втора употреба датчик за разпр. вал обаче не мога да сваля стрия някой ме е разказал играта на торкса дето го държи.
Сега се чудя с какво да го отвия някакъв екстрактор за болтове освен. Иначе кабелите дойдоха прозвъних няколко букси и съвпадат за сега, качество изглежда добре, но исках да пробвам първо с нов датчик преди да тръгна да ги сменям.
Отговори

Rosen Popov снимка Rosen Popov 11 декември 2023 - 18:23

Новият стар датчик първо го мериш с мултимера, да покаже съпротивлението което ти писах горе, после го мушкаш в фурната да вдигне 60*С и пак го замерваш, иначе може да стане двойна играчка, моят прекъсваше след 40*С А торкса като го знам къде е наврян...дано се предаде.

пп.Моят го отвих с трресчотка и хубав бит, да не пробваш с ония гадни Г-образни торксове?
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 11 декември 2023 - 18:26
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg