Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Други технически въпроси

Окачване, статичен/динамичен баланс, спирачки...

fanatic снимка fanatic 24 февруари 2006 - 17:08

окачване:

основните характеристики на всяко колело отнесено спрямо шасито и другите колела са:

вътрешен ъгъл (camber) - това е най-простото- колко са ти "сгънати" навътре гумите- мери се в градуси и колкото по-отрицателно числото е толкова по-клекнала гледана отзад или отпред ( / \ ) изглежда колата. трябва също да се знае че camber-a е нагласяем само за коли със полуоски - ако имаш солиден диференцял (ала камион) този ъгъл е винаги 0 и не се наглася. също така, при много от по-евтините коли дори със полуоски този ъгъл е фиксиран и не се наглася- трябва да се купуват допълнителни чашки за шоковете които позволяват нагласата на camber-a.

външен ъгъл (caster) - това е ъгъла напред/назад на шока. той винаги играе заедно със камбера и двете като цяло дават геометрията на колелото във завои. положителен ъгъл значи че шока е под ъгъл напред спрямо колата (долната част е по-напред от горната), отрицателен че е назад. добре де, ква фаида има как е шока? то се тая... да ама не. се тая е когато колата се движи напред. тогава играе само camber-а. в момента в които се извият колелата колко camber имаш зависи от.. caster-a. колкото по-положителен ти е caster-a толкова повече camber има и обратното... също както при camber-a при по-евтините коли този ъгъл може да е фиксиран и да трябват допълнителни чашки ако искаш да го променяш. също се подразбира че ако имаш солиден диференцял този ъгъл не е нагласяем (обикновено заден мост само ако не е някой jeep или land rover камион които са със 2 солидни диференцияла).

сходящ ъгъл (toe-in). този също е прост- това е колко сходящи/ разходящи са ти гумите гледани отгоре - чети по-надолу за това.

как работи всичко това заедно?

ми с 2 думи- сложно. материята е супер суха и теоретична (мислех да я чета едно време ама се отказах...) затова ще пиша чисто от практическа гледна точка - феновете могат да допълват щото ако има една неясна тема във автомобилния спорт- това е окачването

камбер-а се използва да държи гумата във оптимален ъгъл спрямо настилката при различни условия. има 2 школи- европейска и американска. европейската обича много отрицателен камбер и по-тънки гуми (от там и при повечето немски коли особено бмв-та фабричния камбер се вижда със просто око) и американската- където гумите са по-широки и камбера е почти нула. защо немците са така? то ясно- щото пътищата в европата са навити и колата трябва добре да завива дори ако това е за сметка на малко по-бързо износващите се гуми. при американците- при тях повечето коли допреди 10 години бяха със солиден заден мост така че нагласа там няма. сега при по-новите им коли има някакъв камбер, но е малко защото пробега тука е голям и не е е желателно гумите да се износват по-бързо. ма обратно в европата- защо има камбер? ми много просто- при завои тънката гума ( а и дебелата ма по-малко) има навика да се посуква като я погледнеш във разрез (но виж по-долу за гумите). за да се запази вертикалното и положение спрямо асфалта при по-остър завои (особено като е външна гума), окачването трябва да я наклони навътре (към колата) така че купето да натиска гумата по вертикала и а не странично което ще доведе до още повече усукване и загуба на сцепление- нали идеята е във всеки един момент гумата да има максимална допирна площ със асфалта. представи си един мотоциклет. на завоите тои ляга точно както гумата на колата иска да легне. е, гумата не ляга толкова щото няма толкова гъвкаво окачване, но примера го използвам чисто за илюстрация. при завои също роля играе кастера - тука нещата са по-сложни но краиния ефект е че колкото по-напред са ти наклонени шоковете толкова по-добър начален контрол (turn-in bite) като влизаш във завоя имаш (до определен ъгъл разбира се - ако го превишиш вътрешната гума във завоя започва да има много проблеми като завие (положителен камбер които не е хич хубав)... обикновено кастера е нагласен оптимално от фабриката и само ако много разбираш за какво става въпрос го променяш. същото важи и за сходимоста (тое-in). камбера и кастера определят колко е чувствително управлението на една кола. возило със много агресивен (негативен) камбер и положителен кастер е неспокойно, чувствително, със лошо вървене напред (не можеш просто да пуснеш волана - веднага хуква накъдето е наклонен пътя или се намества във първите му попаднали коловози и там почва битка щото хем иска във тях хем иска да изкочи като казах битка по права линия ми доде на ум как се проявява сходимоста. нормално е да се мисли че предните гуми трябва да са успоредни като колата върви напред. не е така. винаги има малко "събраност" със цел да се "заклини" (натовари) окачването. но основната причина да трябва да се наглася сходимоста е когато колата завива гумите да са навити на правилната траектория. демек- външното колело трябва да е навито по-малко- а вътрешното - повече - понеже вътрешната дъга на завоя по-остра от външната. това се казва "принцип на акерман" и не ми се пише за него. демек, сходимоста и кастера не се барат. играй си със камбера докато ти стане колата на жаба и вътрешните страни на гумите ти заприличат на сликове, но остави кастера и сходимоста намира. трябва да се внимава обаче защото при повечето коли ако променяш камбера се променя и кастера и почва едно нагласяне- краи няма... значи викаш да надувам негативния камбер докато колата ми стане като тия по аватарите? хе хе. проблема е че много се търкат гуми и колата става много невротична. също така при неравности горната вътрешна част на гумата може да опре във купето. мярка му е майката...

статичен и динамичен баланс. това е малко по-просто. статичния е как се разпределя теглото между предните и задните оси. динамичния е като караш как се мести този баланс напред/назад наляво надясно. перфектния статичен баланс е 50/50 - демек еднакво натоварено отпред и отзад. повечето нормални коли са леко тежки отпред (примерно 57/43). тежки/отзад не е за препоръчване защото тогава олеква предницата и страда контрола над колата. двигателя като наи-тежка част от колата по принцип определя баланса. затова и повечето сериозни екзотики имат двигател по средата (леко отзад) които позволява да се постигне 50/50. повечето бмв-та са също със много добър баланс (52/48 ) въпреки че двигателя е отпред. това се получава със внимателно разположение на возещите се, тегло и баланс на рамата и тн...

динамичния баланс е произлиза от статичния (то ясно) но се вляе предимно от твърдоста на окачването- демек колкото по-меко е едно окачване, толкова повече се "мести" купето спрямо пътя което само усложнява (и разваля) сметките на инжинерите. затова и още едно преимущество на твърдото окачване е че позволява колата да е "заключена" във определени параметри във които повечето геометрични сметки са верни.

баланса на колата (заедно със геометрията на окачването (камбер, кастер, сходимост) плюс гуми определя характера на возилото като го натиснеш във остър завои. возилата биват 3 вида: недозавиващи (understeer), неутрални и свръхзавиващи (oversteer)- гледа се като го натиснеш във завои (без да подаваш допълнително газ или спираш) кой чифт гуми ще загубят сцепление първи- ако изпуска отпред и почва да "рине" (plow) тогава е недозавиващо. ако изпуска отзад и иска да излезе от завоя със д-то напред - тогава е свръхзавиващо (tail-happy, butt-heavy, etc.). оптималния вариант е на ръба да изпуска малко отпред, малко отзад, малко отпред и тн.. (drift). разбира се според гевреко-педалния механизъм всяко возило може да покаже и 3те характеристики, но идеята е ако не се правиш на интересен как ще отреагира.

баланса е отколешен проблем на повечето коли със спортен дух. много коне, задно предаване, леко дупе= кола която си мисли че дупето и е предницата- пример - додж вайпър. много коне, хубав баланс, но тежка предница= кола която си мисли че е снегорин- пример е39 м5. хубавото е че има достатъчно коне да метнеш дупето ако усетиш че дървото от външната страна на завоя върви към тебе. от там и много хора слагат повече камбер и 275мм гуми отпред (като задните) със цел да го отучат от този гаден навик. тежко дупе, много коне= снегорин- пример порше 911. не случаино новите 911 турбо и 966 турбо са 4х4 - като не можеш да превъзмогнеш свръхзавиването, поне сложи едно предно предаване да тегли барем мине във дрифт. и въпреки това все пак ги усукват на завоите. затова и двигателя по средата на колата (mid-engine) е най-доброто решение за статичен баланс. баланса е и причината да няма 7ма и 8ма серия "М" коли въпреки че 850csi му викат М8- просто v12 отпред е много тежък - и въпреки всичките мерки които са взети да е дръпнат максимално назад баланса на купетата на тези коли не е оптимален и те здраво подзавиват. прието е всяка сериозна спортна кола да е леко свръхзавиваща до неутрална. затова и 4х4 спортните коли са със тяга леко фаворизираща задните гуми - 30/70 или 40/60 (променливо).

начи двигателя в средата? да ама... (разбира се има и "ама")

динамичния баланс иска друго. при рязко набиране, центъра на тежеста се премества назад. затова колите със задно предаване винаги се набират по-добре от подобни със предно- просто началната захапка на гумите е по-добра. това ясно. а ако двигателя е отзад? тогава още повече натиска на задните гуми и сцеплението е още по-добро. допълнително задното окачване е по-меко от предното и това позволява на колите да "клекнат" отзад което още улеснява трансфера на теглото назад. е, малък проблем е че негативния камбер се увеличава и това пречи на сцеплението по права линия (нали за оптимално сцепление вертикалната гума е наи-добра по права линия), но то без жертви не може. какво става като спираме рязко? обратното- всичко отива отпред и задницата олеква. от там и задните гуми дават около 15-20% от спирачната сила- защото нямат сцепление просто "олекват". значи ако двигателя е отзад, това само ще им помогне защото дори при този случаи двигателя ще ги натиска надолу? ми.. да... затова и поршетата са едни от наи-добре спиращите коли. двигателя отзад помага при тръгване и при спиране. значи даи да сложиме всички двигатели отзад и готово... да, ама тогава статичния баланс се разваля и колата почва да недозавива. няма оправия. както казах- майката му е компромиса.

спирачки. ми то.. ясно. колкото по-голями дисковете - толкова по-добре спира една кола. разбира се това е силно опростен възглед. значение има също колко бутала са ти във калипера - повечето нормални коли са със 2 - едно отпред и едно отзад. има коли и със 6 и 8 - половината отпред- другата половина отзад. начи колкото повече буталца във калиперите (стискаща сила) толкова по-яки спирачки? до един момент. после всичко зависи от гумите, положението им към пътя, статичния и динамичния баланс. примерно защо задните спирачки са по-малки и по-слаби от предните? ми защото при рязко спиране малко повече да стиснат отзад и гумите блокират- нали отзад няма сцепление... ако сте карали мотор ще знаете че задната спирачка не спира много много- всичко стаа с предната. при колите е същото. от друга страна предните трябва да стискат зверски (до един момент както казах по-горе)... затова и спирачната система има пропорционален клапан които определя колко да стиска отзад и отпред (brake bias). как е нагласен този клапан има страшен ефект върху колата и може да промени цялостния и характер при спиране. но като цяло отзад спирачките са във много лек режим на работа- от там и често може да се видят барабани отзад и дискове отпред- няма нищо лошо във това. но най-важното за ефективноста на спирачката е температурата на цялата система. да се направи спирачка която спира страшно веднаж-дваж е лесно. да се направи такава която да спира добре през цялото състезание е много много трудно. много топлина се отделя и трябва да бъде разсеяна. от там и повечето дискове са вентилирани- демек като го погледнш отгоре се вижда че всъщност са 2 диска залепени заедно със ребра вътре които теглят въздух между дисковете. също така много популярни са въздухозаборници които отвеждат студен въздух директно при дисковете. противно на общото мнение, разпробитите дискове (cross-drilled) са само за оптичен тунинг. при мотоциклетите обаче също така разпробиването е със цел олекотяване, но толкоз. разпробитите дискове не отдават топлина по-добре. дори при състезания не се ползват защото около дупките винаги има стрес във метала откъдето започват винаги пукнатините. друга променлива във спирчките са накладките. видове разни- идеята е колкото повече азбест има във накладките толкова по-добре спират. проблема е че азбеста е мек и се разпрашва лесно- от там и повечето немски коли имат типичния черен прах по предните джанти. по-новите накладки използват абезстоподобни материали защото азбестовиа прах е канцерогеннен. американските коли пак залагат на дълготраиност и тяхните накладки са твърди със много желязо във тях позволяващи голям пробег между смените- да ама по-твърдите накладки изяждат дисковете та.. все тая общо взето, но школа.. така знаят така правят. хубавото е че разни фирми правят разни накладки и в зависимост от карането ти можеш да си подбереш подходящи накладки независимо от колата.

гуми. това пък съвсем ясно ма ша напиша и тука нещо. двете краиности са гуми със изключително нисък профил (20/25/30 серия) и гуми със много висок профил (75/80/100).

6 параметъра определят една гума и всичките са написани отстрани:

максимална скорост, ширина, височина, размер на джантата за която са, твърдост, сцепление и температурна устоичивост.

пример за гума е:

ZR 275/50/18
treadwear: 300
traction: А
temperature: А

какво значи- ZR е до каква скорост гумата е гарантирана да е във приемливи температурни граници. при по-високи скорости може да настъпи прегряване. повечето ограничители на скороста при колите са сложени заради определени гуми със които возилото идва от фабриката. по нета има таблици- там пише кои букви за кво са

275 - ширина на гумата във милиметри при нормално напомпване и подходяща на ширина джанта - всеки производител казва за колко широка джанта гумата е смятана. ширината на гумата е пропорционална на сцеплението което има най-общо казано, но виж за аспектното съотношение

50 е височина на гумата във мм или аспектно съотношение (aspect ratio) - това определя колко са високи гумите. общо взето колкото колкото е по-висока джантата, толкова по-малко е това число. колкото по-малко е числото, толкова по-твърда е гумата (демек не се огъва настрани) което и позволява винаги да е вертикална спрямо пътя- такава гума комбинирана със подходящо твърдо окачване позволява оптимално сцепление (и падане на пломби във устата ама нали триаа жертви... повечето тунери правят +1 или +2 или дори +3 инсталации- +1 означава че ако колата е със 16 цола джанти фабрично, и слагат 17, +2 значи че ако е 16 става 18 и тн. проблема че като слагаш по-големи джанти, трябва в повечето случаи да слагаш по-ниски гуми за да запазиш общата височина за да не почнат да ти опират във купето- примерно външния диаметър на една 275/50/17 гума е почти толкова колкото една 275/30/18- джантата е по-голяма, но гумата е по-ниска. от там и като почне да става въпрос за 20 цолови джанти, за да се съберат във калника (дори след изчукване) те са примерно 275/20/20 или нещо такова. значи колкото по-ниска и по-широка гумата - толкова по-добре? зависи с каква цел. ако целта ти е максимално добро усещане на колата, максимални рефлекси във завоя, тогава да. но ниските и широки гуми имат и много недостатъци- малката стена не се огъва лесно- което е хубаво при завои, но при право ускорение тия не поддава и гумата има повече шанс да не легне дори и на наи-малките неравности от там и да загубиш сцепление. от там и ако се загледате във колите където максимално ускорение се търси при тях задните гуми за широки, но и дебели със цел да се нагаждат по-добре към асфалта. също така при самото потегляне ако са много конете, меката гума "пази" дифернцяла и прасето понеже при началното усукване гумата поддава и по този начин смекчава "удара" върху диференциала. ако се загледате във драгстерите, при тръгването задните гуми са буквално сбръчкани отстрани от усилието- и това не е случайно. друг недостък е че по-големите джанти са и по-тежки което допълнително краде от конете на колата. трето- на скорост са шумни.

значи - за завои- ниски гуми. за ускорение направо- високи гуми. истината е по средата... както и за всичко останало разбира се

treadwear: устойчивост към износване. от 100 до 700 където 100 е устоичивостта на една стандартна гума която е била замерена преди 30 години или нещо такова. демек гума със стоиност 300 би се износила 3 пъти по-бавно. колкото по-голямо е числото- толкова по-твърда е гумата и със по-ниско сцепление. хубавите свръх-спортни гуми са около 150-200 и са меки и си отиват бързо. нормалните гуми са 300-500. енергийно-ефективните са от 500 нагоре и общо взето аз не съм им фен щото квото спестиш от бензин ще го наваксаш бързо първия път като спреш във нечии багажник.

temperature: на букви е- А значи че задоволява някакъв стандарт отпреди 20 години. от там и повечето смислени гуми за А, много рядко някоя е В.

traction: сцепление- пак на букви и пак относно някакъв архивен стандард. повечето гуми са А.

като говориме за гуми е добре да се знае, че харктера на колата (недозавиващ, свръхзавиващ) може да се коригира във малки граници със промяна във налягането на гумите. идеята е че по-меки гуми дават по-добро сцепление. демек, ако колата ти подзавива- може да изпуснеш малко от предните гуми, ако свръхзавива- малко от задните. трябва да се внимава обаче да не пуснеш много защото тогава гумата може да прегрее... ясно е разбира се че след агресивно каране налягането на гумите е по-високо- да не ти прави впечатление. това е нормално. само не го смъквай до това дето пише че трябва да има защото после като истине става лошо... ма това са очевадни неща...
Отговори

Silencer снимка Silencer 28 юни 2007 - 10:18

Много добра тема,мерси колега
Отговори

bisserk снимка bisserk 05 октомври 2007 - 13:35

Май няма много фенове, които да разбират от материята?
Отговори

deforse снимка deforse 03 декември 2007 - 16:19

Явно няма, но е добре да се знае за обща култура. То това не е обща култура де, извинявам се. За да съобразиш всички тези неща трябва да си чист професионалист. Поздравления за темата :blink: :o :o :o
Отговори

TORQUE снимка TORQUE 03 март 2010 - 15:53

Колега Fanatic,темата е изключително полезна и важна.Наистина окачването и геометрията са низ от компромиси.Искам да направя някое допълнение и това,което пиша по-надолу не е от типа "copy/paste",а останолото в главата ми от това,което някога съм чел преди доста години.Нито сега,нито някога преди съм се занимавал професионално с автомобили и ако някой сметне,че нещо греша ще се радвам на полезен за всички разговор.Избягвам ненужно да ползвам чуждици,за това да поясня:
camber - напречен наклон на колелото (градуси)
caster - надлъжен наклон на шенкела (градуси)
тое - сходимост (мм,рядко се измерва в градуси)
Има и още един ъгъл - напречен наклон на шенкела (градуси)

Директрисите (продълженията) на вертикалата на колелото и на шенкела се пресичат с равнината на пътя,а разстоянието между пресечните точки е рамо,върху което действат силите на триене при търкаляне на колелото и при въртенето на лагера.Колкото е по-малко това рамо толкова по-малък е въртящия момент,приложен по оста на шенкела,опитващ се да завърти колелото назад (когато колата се движи напред).Това рамо зависи от напречния наклон на шенкела.Същите съпротивителни сили,но при по-голямо рамо действат и на носачите,като последните се преместват мааалко назад,заради еластичността на тампоните.Тук се намесва сходимостта,като затворените отпред колела създават сила (момент) в противоположна посока,като целта е резултатната сила (момент) да е с минимална стойност.Тук идеята е разтоварване на окачването.Сходимост имат и колите с предно,независимо,че двигателната сила "бута" колелото напред и окачването се "натяга",все пак има моменти,в които при отнемане на газта (например при спускане) двигателната сила вече е спирачна и силите,действщи в поска назад стават значителни,особено при спиране на скорост.
Сходимостта зависи основно от теглото,ъглите на шенкела,предназначението на автомобила и широчината на гумите,като последното е най-важно за нас в практиката.По-широки гуми = по-малка сходимост.Това е така,защото по-широката гума има по-голямо количествено приплъзване спрямо пътя,от там загряване и това влияе на управлението в по-голяма степен,отколкото натоварването на окачването.При разтворени отпред колела,върху вътрешното на завоя колело се получава сила,която придава допълнителна сила за завиване.При колела,по-затворени отпред от нужното за разтоварване,в завой се получава същия ефект,както при отворени колела,но силата идва чрез външното колело.Аз лично не виждам смисъл от сходимост при добре определени наклони на шенкела.
Надлъжният наклон на шенкела премества напред точката на пресичане с пътя,т.е. напред спрямо средата на контактното петно на гумата с пътя.Така се получава рамо,на което действат съпротивителните сили при търкаляне на колелото.Като резултат колелото се опитва да застава винаги зад тази точка.Пример за надлъжен наклон на шенкела са въртящите се около вертикална ос колелца на болничните колички,колелцата на фотьойли,табуретки,келнерски колички и пр.Благодарение на изместването на вертикалната ос на въртене пред допирната точка на колелцето с пода,изброените се насочват много лесно.За автомобила това означава огромно намаляне на трептенията,колелата не се чудят на къде да завият,а следват зададената посока.Вследствие на надлъжния наклон на шенкела,на завой,когато пуснем волана,колелата се връщат в неутрално полжение и автомобила се движи стабилно в права посока,без да е необходимо да се борим с неравностие по пътя,които се опитват да завъртят колелата назад по оста на шенкела.Надлъжния и напречния наклон на шенкела зависят основно от две неща:
1. полжението на шарнирите,защото те са опорните точки на рамената,на които действат гореизброените сили.Колкото са по-близко шарнирите до джантата,а понякога дори вътре в нея,толкова по-добре се направляват колелата.Това означава по-добра стабилност.
2. при зададена твърдост (коефицент на еластичност) на окачването,където накланянето на автомобила оказва много голямо влияние,от тези два наклона зависи вертикалното положение на колелото спрямо пътя.

Относно принципа на Акерман:
Доколкото знам чисто и просто става дума за кормилен трапец,а от мястото на пресечната точка на бедрата му зависи завъртането на колелата в завоя.От трапеца може да се получи по-голямо или по-малко завъртане на колелата и се получава ефекта от сходимостта.Също така може да се намали или елиминира сходимостта.Освен за улесняване на шофьора да прилага по-малко усилие върху волана в завой,сходимостта няма друг смисъл за мен,при все,че автомобил без заключване на колелата в завой може да завие по-бързо и стабилно.След 18 години зад волана за себе си се убедих,че кормилният трапец трябва да е настроен така,че да компенсира сходимостта и при завиване колелата да се въртят около общ център,т.е. пресечната точка на бедрата на трапеца да е малко изместена от задната ос.

Все пак всичко е компромис.
Мнението беше редактирано от TORQUE: 11 март 2010 - 08:19
Отговори

Гостbdd_* 23 май 2011 - 13:45

 ГЕДРА, на 04 март 2011 - 01:15, каза:

На "компетентния колега" , явно не му е ясно, че надписа за размера на височината на гумата е в проценти(%) от ширината в милиметри(мм)

Какво по-точно имаш предвид?Не виждам колегата TORQUE някъде да е споменал за размери на гуми,освен,че ако се сменят гумите с по-широки ще трябва малко да се намали сходимостта.Може би имаш предвид,огъването на гумата?Ако да,тогава към казаното от теб трябва да се прибавят и размерите на джантата (ширина и диаметър),които влияят на разтягането на страницата на съответната гума (респективно страничното огъване),от тук нужното налягане в гумата (влияещо на контактното петно) и на разстоянието между контактното петно с пътя и точката от продължението на директрисата на шенкела (заради диаметъра на колелото).Не разбрах мнението ти,ГЕДРА.

Напълно съм съгласен с казаното от TORQUE,освен за връзката на предното предаване и сходимостта,защото сходимостта в случая е допълнително натоварване.Известно разтоварване наистина има,но то е само когато предните колела не са задвижващи и сходимостта е само за тази цел,а по-рязкото начало на завиването се обезпечава от кормилния трапец и предавателното число на кормилния механизъм.
Между другото отдавна не бях срещал някой,който ползва термини от българска техническа литература :clap: :2bg: :good:


TORQUE,имаш ЛС,колега!От мненията ти и в други теми оставам с впечатлението,че имаме общ поглед и предпочитания за автомобилите.Виждам,че си от Хасково.Ако си в БГ бих се радвал да се запозная с теб и да поговорим.
Мнението беше редактирано от bdd: 23 май 2011 - 14:17
Отговори

FGRC снимка FGRC 30 юни 2015 - 21:01

Един от най тежките въпроси на времето когато правех диплмната си работа беше...Диагностиката на автомобилното колело.Ако автомоб.се движеха с посттянна скорост щеше да е много по лесно.
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg