Опел Клуб България: Първо палене сутрин - Опел Клуб България

Прехвърляне към съдържание

Страница 1 от 1
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

Първо палене сутрин

#1 Потребителят не е активен   CryptoFever 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Opel Vectra C Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 8
  • Регистриран: 13.01.2021

Публикувано: 11 юни 2021 - 17:04

Здравейте!Притежавам кола Opel Vectra C 2005 год. производство,газ-бензин,122 коня,1.8 16кл. Значи проблемът,ако може така да се нарече е,че сутрин при първо палене на колата за деня,пали си без проблем но моторът сякаш работи на 3 цилиндъра,което установявам по звука,който издава,при палене оборотите се вдигат до 1000,задържа ги и след 5-10 секунди леко качва оборотите сама до около 1500 и след 2-3 секунди си ги смъква пак до около 1000 и моторът в това време си променя и звука,както си работи по принцип.Незнам това дали е правилно да го прави така,свещите са иридиеви,дроселовата клапа е почистена,нов въздушен филтър,колата от около 250-300км я карам само на бензин,за да видя дали ще се оправи ако я карам малко на бензин.Значи този проблем като я купих преди около 6 месеца сякаш го нямаше,или ако го е имало е било от време на време.Иначе след първото палене през деня няма проблем пали си и работи както си му е редът.Единствено ако я оставя 7-8 часа или повече без да я карам и тогава пак се появява проблема с това палене.Интересното в случая е,че установих, че с откачена букса на дебитомерът,колата си пали както трябва без тези симптоми,които описах по-горе.Купих чисто нов дебитомер VDO и с него също е така,и с него като откача буксата му,проблемът изчезва.От цялата работа незнам дали това е нормално,а ако не е къде да търся проблемът.Преди 500км сменях ангренажен ремък и ролки и майсторът в сервиза ми каза,че няма да е лошо да ми почистят дюзите,но за този проблем не се допитах от какво може да е.Снимах на клипче как се държи колата,понеже незнам колко добре съм ви обяснил ситуацията :biggrin: : https://youtu.be/ySpcBR-4ozg .Изгледайте клипчето до край и със звук и ако имате предположения от какво може да е ще се радвам да ги чуя.Общо взето фактът че този проблем го няма като карам с разкачена букса на дебитомерът ме вкарва в тъч.Иначе като цябо моторът работи перфектно,не гори масло,върви си прилично и така.

#2 Потребителят не е активен   JorkataG 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H Z17DTH SW
  • Пол: Male
  • Мнения: 1630
  • Регистриран: 18.03.2010

Публикувано: 13 юни 2021 - 05:55

Привет колега.
На първо време, проверка за грешки, и после на живи данни при палене със и без дебитомер. Провери и кабелите на дебитомера.
Публикувано изображение
Ако нещо не е развалено - побъзикай го, може пък да се счупи ... :)
Изкарали умовете на пазара, всеки пак своя ум си купил.
Публикувано изображение

#3 Потребителят не е активен   CryptoFever 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Opel Vectra C Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 8
  • Регистриран: 13.01.2021

Публикувано: 13 юни 2021 - 18:17

Благодаря за отговорът,колега.Как мога да гледам живите данни,предполагам че става с Оп-Ком,но аз нямам,единствено имам от тия диагностики ELM327 с блутут и я ползвам за чистене на грешки.Колата и свети чек-а и има записана грешка единствено за втора ламбда сонда за нагревателят.Днес смених и горивният филтър на колата,понеже незнам кога за последно е сменян и ще видя как ще се държи колата.Не вярвам да се оправи,но ще видим.

#4 Потребителят не е активен   JorkataG 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H Z17DTH SW
  • Пол: Male
  • Мнения: 1630
  • Регистриран: 18.03.2010

Публикувано: 14 юни 2021 - 08:42

Вероятно тоя дебитомер не е чистен. Вземи един флакон TRW за почистване на спирачки. Свали дебитомера и го напръскай. остави да изсъхне и го сложи. Изчакай 7-8 ч или до сутринта и виж какво ще с9е случи.
Публикувано изображение
Ако нещо не е развалено - побъзикай го, може пък да се счупи ... :)
Изкарали умовете на пазара, всеки пак своя ум си купил.
Публикувано изображение

#5 Потребителят не е активен   CryptoFever 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Opel Vectra C Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 8
  • Регистриран: 13.01.2021

Публикувано: 14 юни 2021 - 18:18

Значи старият дебитомер го почиствах със спрей за дебитомери,почти целия флакон изпръсках,но нямаше файда и с него симптомите бяха същите,както със новият дебитомер.Уточнявам,колата е с чисто нов дебитомер VDO,който е на има-няма 300км,а старият все още си го пазя.По принцип старият не беше мръсен или поне на пръв поглед,но реших да пробвам преди да купя нов,но уви и с нов ги има същите симптоми.До 2-3 дена ще имам оп-ком и ще ви снимам живите данни при палене.Новият горивен филтър не оказа никакво влияние,както и предполагах.

#6 Потребителят не е активен   CryptoFever 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Opel Vectra C Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 8
  • Регистриран: 13.01.2021

Публикувано: 21 юни 2021 - 17:54

Здравейте,отново!Купих си ОпКом,но сега пък не мога да го накарам да заработи на лаптопа ми,но писах на продавача,и той ще погледне през Team Viewer евентуално да го оправим,та ще видим,ако не стане ще си закупя друга диагностика,която може да показва живи данни и с нея ще ви дам резултатите за дебитомерът.Сега изниква друг въпрос за мен.Проблемът изчезва,когато разкача буксата на дебитомерът и доколкото знам моторът влиза в "аварийно" подготвяне на горивната смес.Въпросът е проблем ли ще е да карам така с изключен дебитомер,ако въпреки всичко не се открие къде е проблемът и какви ще са последствията ако изобщо има такива ?

#7 Потребителят не е активен   javor_bg 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Elantra 1.6 107к.с. G4ED 2003г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 2641
  • Регистриран: 10.01.2005

Публикувано: 22 юни 2021 - 20:10

Виж как се държи колата с откачен дебитомер. Дали ускорява добре. Например на моята с откачен МАП сензор не усещам абсолютно никаква разлика. Би могло и да ти се вдигне разхода на гориво. Друго не би трябвало да стане.

Не знам точно за твоя мотор дали дебитомера и датчика за входящ въздух са две в едно. Ако не са то би трябвало да се провери и датчика за входящия въздух дали на контакт преди първо палене показва температура почти еднаква с околната. Може и в него да е проблема.

Има голяма вероятност да са дюзи...Когато откачиш дебитомера и сместа става по-обогатена и по този начин някакси дюзите успяват да компенсират. Това е само предположение разбира се.

Мнението беше редактирано от javor_bg: 22 юни 2021 - 20:14


#8 Потребителят не е активен   CryptoFever 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Opel Vectra C Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 8
  • Регистриран: 13.01.2021

Публикувано: 23 юни 2021 - 16:57

Здравейте!Значи поръчах си от Склад66 ОпКом,вече напълно работещ,а не както предишният,който ще върна на търговеца.Направих една бърза проба на ОпКома,моторът беше загрял до работна температура и проверих колата за грешки и излязоха 10-тина грешки,които може би са си стоели от предишният собственик,изчистих ги и проверих отново за грешки и колата изкара 2 грешки за втората ламбда,една че шофьорската ми врата е отворена и още една която не си спомням,но не беше някаква критична.Изкарах и живи данни на бързо на работещ мотор със закачен дебитомер и установих,че при околна температура 32 градуса,които изкарва ОпКом,а и реално бяха толкова,на Intake Air Temperature ми изкара 68 градуса по Целзий,което мисля че се отнася за въпросният датчик за температурата на въздуха,за който е споменал колегата javor_bg ,поправете ме ако греша,но със сигурност тези 68 градуса,които отчита не са близки до реалната околна температура,която е около 30 градуса.Днес след като свърших работа ми направи впечатление,че колата вече не иска да работи на газ,а до момента нямаше такъв проблем на газ,в момента в който превключи на газ почва да тресе да падат оборотите и изгасва,на бензин тия проблеми ги няма,но ще я закарам на газаджия да я погледне по-обстойно.Утре ако успея да стана по-рано за работа ще я закача на ОпКома и ще запиша живите данни при първо палене на двигателя за деня и ще ги постна на обяд като се прибера от работа.За сега толкова.Иначе от към мнението за дюзи,майстор от сервиз ми каза,че няма да е лошо да ги изчистя.Относно каране с разкачен дебитомер,аз известно време карах така и също не ми направи впечатление да има разлика в набирането,затова и попитах дали е проблем да се кара така.За датчикът за околен въздух,не съм сигурен,но май са едно цяло с дебитомерът.

#9 Потребителят не е активен   javor_bg 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Elantra 1.6 107к.с. G4ED 2003г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 2641
  • Регистриран: 10.01.2005

Публикувано: 23 юни 2021 - 23:43

Да, колега , Intake air temperature е точно тази температура , но си я измерил на загрял мотор и не виждам проблем да са 68 градуса в тези жеги (поне при мене е също някъде толкова май на загрял мотор). Ще я видиш на контакт преди първо палене.

#10 Потребителят не е активен   CryptoFever 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Opel Vectra C Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 8
  • Регистриран: 13.01.2021

Публикувано: 24 юни 2021 - 17:39

Да колега,всъщност като се замислих след като публикувах поста,в двигателният отсек е висока температурата и е нормално да е около 70 градуса.Днес беше при околна 22,от датчикът на дебитомерът беше 26,ще видите в клипчето,към което ще дам линк.Тестът,който направих беше тази сутрин,първо палене за деня,околна температура 22 градуса и с включен дебитомер,който е чисто нов,старият го пазя може и с него да направя замервания.Общо взето при палене отчете иколо 30kg/h,след това ги дигна до 45-46kg/h,при което моторът работеше сякаш на 3 цилиндъра,точно за проблема който споделих в първият ми пост,и след като моторът си нормализира работата и оборотите падна до около 8-10kg/h.Утре ще направя замервания при откачена букса на дебитомерът.Остава вие да изкажете мнението си,понеже на мен тези данни нищо не ми говорят и не знам дали са нормални.Ето го и линкът към клипчето: https://www.youtube....h?v=JxNziVb1tR0

#11 Потребителят не е активен   ivan_pop 

  • Prototype
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Гоуф единичка
  • Пол: Not Telling
  • Мнения: 2456
  • Регистриран: 23.03.2007

Публикувано: 24 юни 2021 - 18:52

А ако първото палене е вечер, как се държи мотора?
беръ жилязу

#12 Потребителят не е активен   CryptoFever 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Opel Vectra C Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 8
  • Регистриран: 13.01.2021

Публикувано: 24 юни 2021 - 20:07

Ами не съм пробвал честно казано,но този проблем го има само когато дълго време не е палена колата.Ако не я паля 7-8 часа или повече и го прави,но ако през деня паля гася през два три часа го няма това.

#13 Потребителят не е активен   javor_bg 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Elantra 1.6 107к.с. G4ED 2003г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 2641
  • Регистриран: 10.01.2005

Публикувано: 25 юни 2021 - 13:04

Единственото, което ми е интересно е че сваля оборотите до 800 доста бързо за 2-3 минути. Иначе честно казано не виждам някакви аномалии в клипчето.

#14 Потребителят не е активен   JorkataG 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H Z17DTH SW
  • Пол: Male
  • Мнения: 1630
  • Регистриран: 18.03.2010

Публикувано: 25 юни 2021 - 14:22

Газовия компютър да не бърка работата?
Публикувано изображение
Ако нещо не е развалено - побъзикай го, може пък да се счупи ... :)
Изкарали умовете на пазара, всеки пак своя ум си купил.
Публикувано изображение

#15 Потребителят не е активен   javor_bg 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Elantra 1.6 107к.с. G4ED 2003г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 2641
  • Регистриран: 10.01.2005

Публикувано: 25 юни 2021 - 14:44

Да, но човека я кара само на бензин вече 250 км.

#16 Потребителят не е активен   CryptoFever 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Opel Vectra C Z18XE
  • Пол: Male
  • Мнения: 8
  • Регистриран: 13.01.2021

Публикувано: 25 юни 2021 - 15:46

Значи карана е около 300-350км на бензин и след това минах на газ.На газ да съм минал около 100-тина км.Но то и преди това си го имаше тоя проблем.Днес сутринта не можах да я закача да запиша живи данни без дебитомер,утре евентуално.Също така днес ми направи впечатление че не ми го направи този номер на обяд,когато си тръгвах от работа(от 06:00 до 15:00 колата не е палена),запали си и работеше както трябва,а иначе сутринта пак го имаше.Незнам вече най-накрая ще си я оставя така,въпреки че ме дразни.А относно смъкването на оборотите,наистина бързо си ги смъква,и зимата не и трябва много време да си смъкне оборотите.А иначе на газ вече не иска да работи от 2-3 дена,но ще видя другата седмица да я закарам на газаджия.

#17 Потребителят не е активен   ivan_pop 

  • Prototype
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Гоуф единичка
  • Пол: Not Telling
  • Мнения: 2456
  • Регистриран: 23.03.2007

Публикувано: 25 юни 2021 - 18:01

Виж мнениеjavor_bg, на 25 юни 2021 - 13:04, каза:

Единственото, което ми е интересно е че сваля оборотите до 800 доста бързо за 2-3 минути. Иначе честно казано не виждам някакви аномалии в клипчето.

А как трябва да бъде?
беръ жилязу

#18 Потребителят не е активен   javor_bg 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Elantra 1.6 107к.с. G4ED 2003г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 2641
  • Регистриран: 10.01.2005

Публикувано: 25 юни 2021 - 23:48

По-скоро имам предвид, че се зачудих за това. (На моята кола й трябва повече време за да свали оборотите).

Подобен проблем е имал колега от Англия със същия мотор Z18XE(След първо палене оборотите му са се колебаели и мотора не е работил равномерно 20 сек., след което се оправя всичко). Сутрин смукателния му колектор е бил пълен с бензин и бензинови пари. Сменил е ел. магнитния клапан за бензиновите пари и нещата са се оправили. Клапана е някъде около двигателя. Прост е и се казва purge valve или Fuel Evap valve. Работата му е да отваря и затваря , което се контролира от ECU-то. Бензиновите пари, вместо да се изхвърлят в атмосферата се връщат през един филтър и през клапана за доизгаряне в двигателя. На моята кола поне достъпа до него не беше труден.

Споделете тази тема чрез:


Страница 1 от 1
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

1 потребител(и) четат тази тема
0 регистрирани, 1 гости и 0 анонимни потребители


Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg