Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Astra H

LED на късите (Astra H)

bobi7474 снимка bobi7474 25 април 2018 - 21:34

Абе здраве,ама май не можеш да обясниш какво променяш в конструкцията на автомобила само със смяна на едни лампи,нали? :smile3560:
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 25 април 2018 - 21:42

Не искам и няма да превеждам тук на разбираем за теб език напълно ясни текстове от закон, правилник и две наредби, които въвеждат евродирективи и поне на хартия са действащи в страната. Дадох насоки по темата по- нагоре, които са повече от достатъчни и са в пълно съответствие със законодателството ни. Дали наличието на точно такива текстове там, където им е мястото, се харесва на теб или някой друг, или не се харесва- не смятам, че има значение.
Отговори

sathv снимка sathv 25 април 2018 - 23:14

Що бе, аз пък ще му отговоря, щото има доста олигофрени като питащия какво точно се изменя при монтаж на лед крушки на мястото на сертифициран фар за лампи с нажежаема жичка. Член 10, ал.1, т.12а не разрешава да се изменя броят, типът, цветът и разположението на предписаните светлини. В случая изменяме типът. И понеже ще последва въпрос какво е това тип на светлините, ще разясня. Всички източници на светлина в атомобилите преди да се монтират се одобряват и сертифицират. Независимо дали са оригинални или автърматкет. Затова си има
наредба която действа и в България. Там е написано:
Чл. 5. (1) Устройствата, предоставени за одобряване на типа, се обозначават:

1. с марката или търговското наименование на производителя;

2. за светлинни устройства със заменяем източник на светлина - типът(-овете) на препоръчителните електрически нажежаеми лампи;

3. за светлинни устройства с незаменяем източник на светлина - номиналното напрежение и мощност.

(2) (Доп. - ДВ, бр. 92 от 2006 г.) Обозначенията по ал. 1 трябва да са ясни, четливи и незаличими, да са поставени на осветената повърхност или на една от осветените повърхности на устройството и да са видими от външната страна, включително и когато устройството е монтирано на ПС.

(3) (Изм. - ДВ, бр. 92 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) На всяко устройство трябва да има достатъчно място за поставяне на ЕО маркировка за одобряване на типа, което се обозначава на схемите или чертежите по чл. 3, ал. 3.
Та съгласно т.2 в тази наредба, фарът е одобрен за експлоатация с тип лампа:
Лампа с нажежаема жичка, мощност еди колко си вата и цокъл еди какъв си. Монтирането в такъв фар на лед или ксенон променя типа на лампата и е недопустимо.
Нещо друго да попиташ?
Мнението беше редактирано от sathv: 25 април 2018 - 23:16
Отговори

Ne6to Smisleno снимка Ne6to Smisleno 26 април 2018 - 09:59

До автора на темата, няма да те натоварвам и разубеждавам, но ще ти кажа нещо, което смятам че е вярно на 100%. Ако не ти харесва как светят оригиналните фарове на колата ти с Н7, значи трябва да ги изчистиш и евентуално да им оправиш рефлекторите. Това ти го гарантирам на 100%. Ако искаш и 500 вата крушки им сложи и докато не си оправиш стъкла и рефлектори, няма да стане по-добре, а по-зле. Не се заяждам, имай го предвид просто.

Аз лично предпочитам към момента дори нова кола да карам, да е с халогенни крушки. Новия фар свети перфектно и така. Ако вземеш кола с ксенон, едина крушка ти е 150 лв, а повечето нови коли имат нужда да им свалиш половината предница за смяна. Никой не дава 150 лв, за да носи резервен ксенон и още толкова за баласт в багажника, че като го спре КАТ да го сменя на място, докато една крушка от 7лв си идва с колата в комплектчето в багажника.

Заводските лед фаровете няма да ги коментираме, защото те са хубави само докато колата е в гаранция. После колкото и да са яки, предпочитам да ида на почивка в Гърция отколкото да ги ремонтирам.

Колега, ако искаш да си направиш фаровете яки, има едно момче във форума (geraka), което слага лупи и всякакви крушки. За 4/500 лв ще ги направи като на космически кораб и ще са безопасни и ще ти дават перфектна осветеност. С лед крушките ще дойде една бяла светлина, но тя ще ти блокира видимостта. В мъгла ще ти е невъзможно да караш. Шанса да си вкараш автогол е голям така. Ако искаш препили тия ламаринки и ги закрепи някак, но е важно след това да не играят в гнездото, защото това вече ще е нещо ужасно. Все пак някой те посъветва да дадеш 200 лв и да си купиш един заводски ксенон от бракувана кола. По-чиста работа от това няма.
Отговори

Стаевски снимка Стаевски 26 април 2018 - 12:05

 Ne6to Smisleno, на 26 април 2018 - 09:59, каза:

Никой не дава 150 лв, за да носи резервен ксенон и още толкова за баласт в багажника, че като го спре КАТ да го сменя на място, докато една крушка от 7лв си идва с колата в комплектчето в багажника.


Това с глобите при неработеща светлина... Те направо си пишат акт... и по закон са прави... вие как се измъквате? Аз нали за това драпах за моя си "чек контрол"... :confused:
Отговори

Ne6to Smisleno снимка Ne6to Smisleno 26 април 2018 - 12:10

 Стаевски, на 26 април 2018 - 12:05, каза:

Това с глобите при неработеща светлина... Те направо си пишат акт... и по закон са прави... вие как се измъквате? Аз нали за това драпах за моя си "чек контрол"... :confused:


Измъкваш 20 лв, това измъкваш. Иначе си длъжен да имаш резервна крушка и да я смениш пред тях.
Отговори

bobi7474 снимка bobi7474 26 април 2018 - 19:40

 sathv, на 25 април 2018 - 23:14, каза:

Що бе, аз пък ще му отговоря, щото има доста олигофрени като питащия какво точно се изменя при монтаж на лед крушки на мястото на сертифициран фар за лампи с нажежаема жичка. Член 10, ал.1, т.12а не разрешава да се изменя броят, типът, цветът и разположението на предписаните светлини. В случая изменяме типът. И понеже ще последва въпрос какво е това тип на светлините, ще разясня. Всички източници на светлина в атомобилите преди да се монтират се одобряват и сертифицират. Независимо дали са оригинални или автърматкет. Затова си има
наредба която действа и в България. Там е написано:
Чл. 5. (1) Устройствата, предоставени за одобряване на типа, се обозначават:

1. с марката или търговското наименование на производителя;

2. за светлинни устройства със заменяем източник на светлина - типът(-овете) на препоръчителните електрически нажежаеми лампи;

3. за светлинни устройства с незаменяем източник на светлина - номиналното напрежение и мощност.

(2) (Доп. - ДВ, бр. 92 от 2006 г.) Обозначенията по ал. 1 трябва да са ясни, четливи и незаличими, да са поставени на осветената повърхност или на една от осветените повърхности на устройството и да са видими от външната страна, включително и когато устройството е монтирано на ПС.

(3) (Изм. - ДВ, бр. 92 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) На всяко устройство трябва да има достатъчно място за поставяне на ЕО маркировка за одобряване на типа, което се обозначава на схемите или чертежите по чл. 3, ал. 3.
Та съгласно т.2 в тази наредба, фарът е одобрен за експлоатация с тип лампа:
Лампа с нажежаема жичка, мощност еди колко си вата и цокъл еди какъв си. Монтирането в такъв фар на лед или ксенон променя типа на лампата и е недопустимо.
Нещо друго да попиташ?
ДА ще попитам,понеже вече питах няколко пъти.Какво се ПРОМЕНЯ в К О Н С Т Р У К Ц И Я Т А на автомобила?
Мнението беше редактирано от bobi7474: 26 април 2018 - 19:42
Отговори

sathv снимка sathv 26 април 2018 - 20:26

Да, ще отговоря, понеже отговорих няколко пъти. Променя се типът на заменяемият источник на светлина в светлинното устройство.
Може да питаш още един път. Няма лошо.
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 27 април 2018 - 08:31

Само да доизясня: тъй като светлинното (или осветителното) устройство е част от конструкцията на автомобила, затова такава промяна (промяна типа на заменяемия източник) променяш точно конструкцията на автомобила.
Мнението беше редактирано от tisho.74: 27 април 2018 - 08:33
Отговори

bobi7474 снимка bobi7474 27 април 2018 - 09:53

 sathv, на 26 април 2018 - 20:26, каза:

Да, ще отговоря, понеже отговорих няколко пъти. Променя се типът на заменяемият источник на светлина в светлинното устройство.
Може да питаш още един път. Няма лошо.

Няма да питам,понеже не можете да отговорите смислено на въпроса какво се променя в КОНСТРУКЦИЯТА на автомобила с подмяната на лампи,не със превръщане на купе комби в кабрио,примерно.
Отговори

mistarmi снимка mistarmi 27 април 2018 - 11:39

Напротив много смислено ти отговарят , но ти не можеш да разбереш. Фара ти е конструиран за халогенна крушка ,ти слагаш лед или ксенон с различно разсейване на светлината ,по-силната светлина на леда се разсейва различно на рефлекторен фар и вадиш очите на хората срещу теб. Влез в страницата на филипс или осрам в раздела за лед автокрушки то там си пише. За алиекспрес лампите е ясно. Това не ти е плафона вкъщи да си сменяш източника на светлина както поискаш ,за всяка промяна по автомобила , която в различна от типовото му одобрение преди пускането му в продажба се иска отново одобрение. Хората ти казаха как е по закон, то е ясно че в Булгаристан може и лазерен източник на светлина да си сложиш . И аз като теб бях надъхан да си слагам лед на астрата ,но онзи ден си полирах фаровете и след това леда загуби смисъл..
Отговори

sathv снимка sathv 27 април 2018 - 13:20

Не бе, той човека не може да разбере какво туй нещо промяна на конструкцията на МПС. Той си мисли, че промяна в конструкцията е изцяло материално и видимо действие като трансформация на лек автомобил в пикап или кабрио, разбирай дето е играл ъглошлайфа. Той си мисли, че промяна в конструкцията на автомобила е дефакто видима промяна на купето. Само, че промяна в конструкцията на автомобила се разбира промяна в конструктивната документация, която на всеки автомобил е предварително одобрена. Затова има наредба за промяна в конструкцията на автомобилите. Там още в началото се формулира какво точно е промяна в конструкцията и после се дефинират правилата. Та според наредбата:
Чл. 3. (1) Изменение в конструкцията на ППС е: 1. всяка процедура по промяна в техническите данни на ППС, посочени в свидетелството му за регистрация или в конструктивни или технически характеристики на ППС, които са заложени от производителя по време на неговото производство или които са били одобрени по реда на наредбата;
2. добавянето на системи, компоненти, отделни технически възли и оборудване.
И понеже така формулирано промяна на конструкцията е изключително строго, реално нищо не можеш да променяш от това както фабрично е излязъл автомобила от завода, защото всеки автомобил си излиза с конструктивна документация която е одобрена и фиксирана чрез VIN номера, като иключение е фиксирано единствено:
(2) Не е изменение в конструкцията на ППС: 1. промяната на цвета му; 2. смяната на двигателя му с двигател от същия тип, марка, модел и код - когато има и неизменено окачване.

Накрая може да се тълкуват още два въпроса обсъждане във форума. Единия още в тази тема. Какво става като сменим целия фар със заводски ксенон. Реално един модел може да излезе от завода с различни по тип фарове. Реално това е промяна в конструкцията, защото имаме промяна в техническата документация- автомобила не е излязъл от завода с ксенони. Но дори да е промяна на конструкцията това е позволено тъй като в наредбата позволяват изменение.
Чл. 4. (1) При изменение в конструкцията на ППС се използват системи, компоненти и отделни технически възли, които са от одобрен тип. (2) Изискването по ал. 1 се отнася за системи, компоненти и отделни технически възли, при производството на които са били в сила изисквания за одобрение на типа. (3) Съответствието с изискването за одобрен тип системи, компоненти и отделни технически възли се удостоверява с маркировка за одобрение на типа съгласно чл. 138, ал. 8 от Закона за движението по пътищата. Чл. 5.
Фабричния ксенонов фар е система с одобрение на типа.Одобрен е и съответно маркиран. Отделен е въпроса дали трябва да се минава техно тест. По същия начин стои въпроса с допълнително монтирани дневни светлини. От една страна според наредбата имаме промяна на конструкцията. Добавен е компонент или технически възел. От друга страна обаче е допустима промяна на конструкцията, чрез добавяне на компонент от одобрен тип и съответно маркиран, каквито са фабричните дневни светлини. И тук въпроса с технотест стои отворен.

Въпроса с промяна на конструкцията не по реда на правилата вече е много актуален и у нас. В чужбина отдавна. Причината е , че застрахователните компании използват това и все по често отказват изплащане на обещетения. При условие че блъснете един скъп автомобил, застрахователя наема вещо лице, което доказва че има нерегламентирана промяна в конструкцията. В резултат на което моторното превозно средство се явява технически неизправно. И застрахователя абсолютно законно не изплаща обещетение за щети причинени от техническо неизправно МПС. Та последните ще се наложи да ги плащате вие.
Мнението беше редактирано от sathv: 27 април 2018 - 13:42
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 27 април 2018 - 13:54

Казусът със заводските ксенони е различен от казуса с рефлекторен фар с друг тип крушка. Защото предлаганите фарове със съответния тип светлини са по избор , когато се поръчва и може да бъде и с двата типа. Затова каквото и да се казва, двете са вазимозаменяеми, тъй като са заводска опция. Още повече че опция рефлекторен фар с лед крушка в завода няма! Затова при този автомобил(модел) не е предвидено такова нещо. А щом ксенон е предвиден и предлаган като опция, значи може да се замени.
Пример: Ако някой е искал в гаранцията да си смени фаровете, никой няма да му иска никакви документи, защото сервизът ще замени нещо одобрено и сертифицирано, с нещо одобрено и сертифицирано... , което на всичкото отгоре се предлага за първоначално закупуване и вграждане.
Затова казусите са различни. Никъде няма сертифициран фар за халоген с диодни светлини. Фарът за диодни светлини е съвсем трета разновидност от халогенния и ксеноновия.. и подлежи на съвсем трета сертификация и спецификация. И даже на заводски ЛЕД фар да му смениш крушката с каквато ти падне - предполагам пак светлината ще иде "в кайсиите". За там пък сигурно има определен брой марки и модели крушки, които да стават и вероятно не са много. Искам да кажа че ако за лед фар е сертифицирана крушка, тип някаква на Филипс, то ако я смениш дори и с китайски боклук, фарът както казах вероятно ще засвети в кайсиите отново. При лед-а въпросите сигурно са още по-сложни (говоря за заводско ниво), не за "светлинни халтураджии" тип "тарикат със смешни крушчици от 20 лева"......... Тук Тишо сигурно ще се засмее :icon_razz2:
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 27 април 2018 - 13:56
Отговори

Ne6to Smisleno снимка Ne6to Smisleno 27 април 2018 - 14:42

Напълно допустимо е производител да произведе спецялизирани диодни фарове за астра Н. Ако ги сертифицира и получи удобрение от производителя, ще станат афтърмаркет и няма да има проблем. На тоя принцип можеш да си сменяш фаровете с всякакъв вид дето е минал сертификация. Допустимо е и други изменения в конструкцията, но след тях колата подлежи на "технотест". Това включва и правене на товарна кола в пътническа, бус в кемпер, комби в пикап. Спецялно за фаровете - слагат те на един стенд и мерят разни посоки, разсейвания и яркости.
Мнението беше редактирано от Ne6to Smisleno: 27 април 2018 - 14:43
Отговори

Ne6to Smisleno снимка Ne6to Smisleno 27 април 2018 - 14:48

Някъде в нета бях гледал клипче как да си направиш в домашни условия регулиране на фаровете. Заставаш на някакво разстояние от стената и чертаеш 3 черти. Като вкараш светлината в тия черти на положение 0 на празна кола си супер. На практика кадърните майстори дето слагат лупи и ксенон така ги правят да не заслепяват. Слагат читави лупи и ги настройват добре.
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 27 април 2018 - 15:45

 Ne6to Smisleno, на 27 април 2018 - 14:42, каза:

Напълно допустимо е производител да произведе спецялизирани диодни фарове за астра Н. Ако ги сертифицира и получи удобрение от производителя, ще станат афтърмаркет и няма да има проблем. На тоя принцип можеш да си сменяш фаровете с всякакъв вид дето е минал сертификация. Допустимо е и други изменения в конструкцията, но след тях колата подлежи на "технотест". Това включва и правене на товарна кола в пътническа, бус в кемпер, комби в пикап. Спецялно за фаровете - слагат те на един стенд и мерят разни посоки, разсейвания и яркости.


Разбирам го това, но тук не говорим за такова нещо. Тук става дума за слагане на друг тип лампа на вече сертифициран фар. То ясно че и аз мога да си конструирам от нулата цял фар и да го мъдря 2 години да речем(кво що, лампа, кви мошности и т.н., форма и други).... и след това да ида да го сертифицирам. Не говорим за това в случая. Тук става дума да буташ нещо готово.. и да го развалиш деFUCKто.
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 27 април 2018 - 15:50
Отговори

Бърз отговор

Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg