Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Двигатели, горивни системи, съединители, ск.кутии

c16nz 45 грешка/богата смес ;Защо?

paconi снимка paconi 22 октомври 2007 - 00:53

на празен ход ми светва лампата на ЕКУ-то 45 грешка богата смес:Ланда сондата е нова;възможно ли е проблема да е в ЕГР клапана;Колата върви добре но много ми качи разхода :unsure:
Отговори

Andy снимка Andy 22 октомври 2007 - 17:49

Колегата SWing със сигурност знае :unsure:
Все пак за да стане някаква дискусия ще дам мои предположения. Освен ламбда-датчика, температурния датчик също играе роля при състава на сместта. МАП-сензора също може да е повреден. ЕКУ-то не прави сместта само с данните от ламбда-та.
Всъщност пАли ли колата на горещ двигател, попушва ли?
Възможно ли е автоматичния "смукач" да е бъгясал?
Отговори

Swing снимка Swing 22 октомври 2007 - 22:18

Освен изброените неща от Andy, аз бих проверил налягането на горивото и дали не е запушен маркуча, който връща излишното гориво в резервоара.
Отговори

paconi снимка paconi 22 октомври 2007 - 23:25

 Andy, на Oct 22 2007, 06:49 PM, каза:

Колегата SWing със сигурност знае :unsure:
Все пак за да стане някаква дискусия ще дам мои предположения. Освен ламбда-датчика, температурния датчик също играе роля при състава на сместта. МАП-сензора също може да е повреден. ЕКУ-то не прави сместта само с данните от ламбда-та.
Всъщност пАли ли колата на горещ двигател, попушва ли?
Възможно ли е автоматичния "смукач" да е бъгясал?


 Swing, на Oct 22 2007, 11:18 PM, каза:

Освен изброените неща от Andy, аз бих проверил налягането на горивото и дали не е запушен маркуча, който връща излишното гориво в резервоара.


какво наричаш автоматичен смукач?колега :drive:
Отговори

Andy снимка Andy 23 октомври 2007 - 07:11

Като запалиш сутрин колата (студена и без газ) нали тя поддържа 1200 оборота. Като позагрее двигателя пада на 800-900 оборота. При старите коли "смукача" е ръчен и си го дърпаш ти, а тук само въртиш ключа без значение каква е Т° отвън, на антифриза и маслото.
Смукачът притваря въздуха в началото докато двигателя има нужда от обогатена горивна смес. След това сместта се приготвя някъде в съотношението 14,7:1.
Провери какво е състоянието на възвушния филтър. Добре е да се сменя през година.
Отговори

paconi снимка paconi 23 октомври 2007 - 22:21

 paconi, на Oct 23 2007, 12:25 AM, каза:

 Andy, на Oct 22 2007, 06:49 PM, каза:

Колегата SWing със сигурност знае :beer:
Все пак за да стане някаква дискусия ще дам мои предположения. Освен ламбда-датчика, температурния датчик също играе роля при състава на сместта. МАП-сензора също може да е повреден. ЕКУ-то не прави сместта само с данните от ламбда-та.
Всъщност пАли ли колата на горещ двигател, попушва ли?
Възможно ли е автоматичния "смукач" да е бъгясал?


 Swing, на Oct 22 2007, 11:18 PM, каза:

Освен изброените неща от Andy, аз бих проверил налягането на горивото и дали не е запушен маркуча, който връща излишното гориво в резервоара.


какво наричаш автоматичен смукач?колега :thu:



значи колега [andy]искаш да кажеш че само стъпковия мотор който регулира въздушния поток в дроселната клапа ми определя сместа когато е студена?моторчето ми е ново,въздушния филър е K&N(панелен спортен),когато колата е топла се дави :unsure: ,не си коригира сместа,сменен е и температурния датчик Като е студена държи 1500-1800 оборота,като е топла пада на 1100-1200 оборота,значи стъпковия мотор работи коректно,но оборотите на празен ход са извън нормите,МАП сензора и ЕГР клапана не са сменени,набедил съм ЕГР-а.Вие какво мислите?МЕРСИ :drive:
Отговори

Andy снимка Andy 24 октомври 2007 - 18:57

Моята студена държи 1200, топла някъде 800. 4 години вече все така работи. На този двигател колегата Swing ми каза, че лесно се проверява дали работи егр-а. Трябва да си сложиш пръстите на мембраната и да я повдигнеш леко. Ако работата на двигателя се промени (примерно да паднат оборотите) значи работи.

Колегата ти каза - провери си налягането в горивната уредба. Има регулатор на налягането, който може да е приключил. Премерете дали новата ламбда работи коректно. Нищо че е нова. Ламбдата "гледа" да е добре за катализатора.
Богата смес може да има когато се впръсква повече от нужното количество бензин, или когато не достига въздух. Нашата инжекционна с-ма е стара технология и има само една дюза, която сцръцква бензина във всмукателния колектор. От там по 4-те тръбички всеки цилиндър си смуче колкото му е кеф - като при карбураторните двигатели, но си имаме и предимства.
Най-напред въздуха се засмуква през филтърната кутия и вече пречистен отива за смесообразуването. Вакуумът (всмукването на сцръцканото количество бенц) в 4-те тръбички зависи от това колко е отворена дроселовата клапа, от оборотите и плюс това се отчита от датчик (датчик за налягането във всмукателния колектор). Същият се намира точно пред инжекциона и от него излиза едно маркуче, което влиза в инжекциона. Задейства се чрез този вакуум. От тук нататък ЕКУ-то регулира кога и колко бенц да пръсне на база на тази информация (и на още куп друга)
Регулаторът за налягането държи около 0,76 бара (демек атмосфери, налягане).
Опитвам се да намеря причината за сместта в твоя двигател, защо не достига въздух. Не мога да ти кажа - е тва е, оправя се ей така и готово. Искам, но не мога.
Относно оборотите, които ти казах, че ми се виждат височки. Преди малко си взех колата от сервиза, исках акъл и аз и затова така съм се разписал... Дроселната клапа има потенциометър, който "казва" на ЕКУ-то колко е отворена тя. ЕКУ с ел. моторче движи дроселната клапа и регулира оборотите. За да знаеш къде може да е причината трябва да знаеш основните положение относно устройството на различните системи.
Отговори

paconi снимка paconi 24 октомври 2007 - 21:11

благодаря колега за изчерпателният отговор но искам да добавя че съм сменял реголатора на налягането(0.75)е в момента.Вземал сам друга ламбда сонда от вектра без грешки.Сменял сам за проба ЕКУ от друга вектра където няма грешки,но при мен светва пак сащата грешка.Само MAP сензора и ЕГР клапана не съм сменял.ГОЛЯМА МИСТЕРИЯ БРАТ. :unsure: :drive:
Отговори

Tehni4oR снимка Tehni4oR 27 октомври 2007 - 18:04

Колега да не ти е запушен катализатора и от там да се пренасища сондата и да ти дава богата смес?!?!
Щом всичко друго си проверил и сменил.
Отговори

paconi снимка paconi 28 октомври 2007 - 15:12

там е работата че съм махнал катализатора преди повече от година и нямах никакви проблеми.Искам да уточня че сменях бензинова помпа и дюза и тогава се появи тази грешка.Пробвах с друга дюза от вектра със същия мотор и пак същата работа.Дали може помпата да изкарва по голямо налягане от нормалното?Купих я чисто нова по каталог за моя мотор,но не взех BOSCH,анякакво италянско менте.Вие как мислите колеги по този въпрос?
Отговори

Andy снимка Andy 28 октомври 2007 - 20:26

При повишено налягане в горивната уредба може да има проблем на горещ двигател. Възможно е регулатора на налягането на горивото да е за смяна. Как да го провериш - не знам.
Отговори

Peshe снимка Peshe 28 октомври 2007 - 20:39

Налягането си проверил гледам- 0.75- 0.8 е съвсем нормално.Вземи си смени уплътнителните пръстенчета,особенно долното на дюзата с нови и си реши проблема :beer:
Отговори

paconi снимка paconi 29 октомври 2007 - 19:51

пръстенчетата са нови,дюзата не изпуска излишно гориво.не е от това....А регулатора на налягането ако не работи коректно?Защо само на празен ход ми светва тази грешка,по време на движение не светва ЕКУ-то.Значи на празен ход горивото е повече от необходимото.ЕТО ТОВА Е ГОЛЕМИЯ ПАРАДОКС колеги :beer: :beer:
Отговори

paconi снимка paconi 10 ноември 2007 - 01:36

никой ли няма идея? помагайте, проблема още не е решен.. :beer: .Може ли да лъжа сондата по някакъв начин,за да не ми дава тази грешка? :beer:
Отговори

Peshe снимка Peshe 10 ноември 2007 - 20:02

Това,че налягането ти е 0.75 е супер....,но колегата по-горе ти е споменал нещо много важно - да си провериш дали не е запушена магистралата за обратния бензин!Ако е запушен дори и частично ще ти прави богата смес на празен ход и висок разход .Слагаш манометър на входящия маркуч на бензина,замерваш колко е налягането,след това стискаш маркуча за обратния бензин - ако всичко е наред по помпата трябва да ти покаже 1.1-1.3 Атм. Може да пробваш да откачиш маркуча за обратния бензин и да го пъхнеш в една тубичка и да оставиш да поработи на празен ход за да видиш дали пак ще светне грешката .Егр-а няма нищо общо с цялата работа,освен ако е заседнал в отворено положение,което на практика е почти невъзможно при нашия модел с вакуумна мембрана.Виж обаче от към МАП сензора може да има изненадки - като за начало си смени маркучлето за вакуум ,което отива към него.Огледай внимателно всички други вакуумчета да няма някое напукано и да смучи ваздух.И колкото и чудно да ти прозвучи все пак да не е пипал някой "знайко" майстор и да ти е разменил местата на вакуума кам МАП-а и сиситемата за отработилите газове :beer: . За последно ,дано само да не се окаже то де,на студен мотор откачи проводника към ламбдата и премери в буксата,която води към ЕКУ-ти,не към ламбдата,колко е напрежението.То трябва да е 0.35-.45 Волта постоянно (само при студен мотор и работещ двигател).Честа повреда е когато изгори канала на ЛС в ЕКУ-то.Тогава ако замериш показва 1-1.1 Волта без да се изменя.Друго може да умуваме заедно след като провериш гореописаните неща и кажеш какво си установил от проверките и замерванията.
Отговори

paconi снимка paconi 11 ноември 2007 - 22:58

Благодарско колега за отговора,но искам да уточня пак че тази грешка се появи след смяна на дюзата,значи все пак проблема може да е в нея, мислиш ли?Пробах с друго EKU пак същата работа не е проблем в ланда контрола.Проверил съм изходния тръбопровод за горивото всичко е ОК.Маркуча на МАП-а е нов и е сложен кадето трябва да си бъде.Взех дюзата от морга дадоха ми я уж за 1.6 ама аз не съм убеден,номера е същия но не знам може да има някаква разлика.Възможно ли е да е за друг мотор и да пръска повече от необходимото.Мисля да пробвам с друга дюза да видя какво ще стане.Ти какво мислиш дали съм на правилен път? :beer: :beer: :beer:
Отговори

paconi снимка paconi 14 ноември 2007 - 01:24

батенца дали може проблема да е по сложен от колкото предполагам.Хлабав ангренаж,нерегулирани клапани..?затова да отчита тази грешка..незнам вече какво да си мисля...Peshe ти как мислиш братле? :icon_smile:
Отговори

Peshe снимка Peshe 14 ноември 2007 - 09:06

Относно хлабави клапани -това понятие при този мотор и изправни хидравлични повдигачи и кобилици не би трябвало да съществува.Дюзата ,която са ти дали от моргата,ако е същият номер става без проблем.На 1,8 моно и 1,4 моно е друг номера.Ако имаш приятел с осцилоскоп най-лесно е да се закачите на дюзата и при нормална работна температура на мотора да премерите дължината на импулса,която трябва да е в рамките 0,8-1,2 милисекунди.Ако трябва пак смени с нови уплътненията ( О-пръстенчетата) на дюзата.Ако имаш възможност вземи за проба един МАП датчик и го смени.На МАП-а на празен ход трябва да замериш с мултицет напреженията.На 2 от крачетата има +5Волта.На управляващия от МАП-а на празен ход трябва да имаш 0,9 - 1.1Волта и като подаваш газ да се изменя в посока към 0 Волта. Замерванията ги правиш при закачени клеми ,като с една игла или топлийка внимателно пробиваш проводниците,колкото да контактуват към пипалата на мултицета с който мериш.Не ми каза дали си замерил при студен мотор какво е напрежението на клемата на Ламбда сондата от страната на кабела,който заминава към ЕКУ-то???Ако ти се дават 10-на лв може да направиш едно замерване на CO и CH да видим какви са цифрите :icon_smile:
Отговори

Ross_N снимка Ross_N 15 ноември 2007 - 09:27

Колега, мойта е Корса 1.4Ми 90та. И при мен светва същата грешка при празен ход, но само, когато колата е студена. Не съм търсил разрешение на проблема, но ако на теб ти свети постоянно...
Отговори

paconi снимка paconi 15 ноември 2007 - 21:56

Мойта свети постоянно независимо дали е студена или топла,щом я оставя на празен ход независимо кога ми светва тази грешка.Сутрин като я искарам от гаража още докато сляза да затворя вратите и лампата светва.Когато е топла,докато чакам на светофар на празен ход пак светва.Но аз съм и хванал чалъма-подавам газ от време на време и не светва но е гадна работа и супер много ме дразни :crazy: :yuck:
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg