Опел Клуб България: Понякога работи на три цилиндъра. - Опел Клуб България

Прехвърляне към съдържание

Страница 1 от 1
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

Понякога работи на три цилиндъра.

#1 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 20 август 2020 - 17:23

Здравейте!
Автомобилът е Зафира Z16XEP,105к.с, 2006г.
Имам го отскоро,обслужих го(ремъци, ролки), оказа се че гори масло, та се наложи да сменям гумички на клапани, сегменти, шлайф на глава, напасване на клапани и т.н.
Проблемът е, че 300-400 км.след ремонта започна да работи на три(или по- малко) цилиндъра и да гасне.Почистиха ЕГР-а и празния ход се оправи, но проблема с изчезването на цилиндър остана!
На студен двигател не го прави.
Като се загуби цилиндър гася мотора, паля след няколко секунди и вече работи нормално, но след минута- две пак същото!
Пробвахме с чисто нова бобина и нови свещи- не е от тях.
Прави го когато си поиска- два дни може да върви добре и след това да ти счупи нервите.
Прави го и на газ и на бензин.
Покарах и няколко дни само на бензин- никакъв ефект.
Идеи от какво може да е, или някой ако е имал подобен проблем, нека сподели, моля!
Благодаря предварително!

#2 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 20 август 2020 - 17:34

Забравих да спомена, грешките са:
P0300-00
P0301-00
P0302-00
P0303-00
P0304-00
P0314-00
P1112-61
P1113-06
Първите са, че пропада работата на цилиндрите, а последните за соленоида на вихровите клапи.
Но ми се струва нереално да се губи цилиндър заради вихрови клапи! М?

#3 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 12 октомври 2020 - 10:22

Виж мнениеLinchpin, на 20 август 2020 - 17:23, каза:

Здравейте!
Автомобилът е Зафира Z16XEP,105к.с, 2006г.
Имам го отскоро,обслужих го(ремъци, ролки), оказа се че гори масло, та се наложи да сменям гумички на клапани, сегменти, шлайф на глава, напасване на клапани и т.н.
Проблемът е, че 300-400 км.след ремонта започна да работи на три(или по- малко) цилиндъра и да гасне.Почистиха ЕГР-а и празния ход се оправи, но проблема с изчезването на цилиндър остана!
На студен двигател не го прави.
Като се загуби цилиндър гася мотора, паля след няколко секунди и вече работи нормално, но след минута- две пак същото!
Пробвахме с чисто нова бобина и нови свещи- не е от тях.
Прави го когато си поиска- два дни може да върви добре и след това да ти счупи нервите.
Прави го и на газ и на бензин.
Покарах и няколко дни само на бензин- никакъв ефект.
Идеи от какво може да е, или някой ако е имал подобен проблем, нека сподели, моля!
Благодаря предварително!


#4 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 12 октомври 2020 - 10:43

Нещо омазах с отговора, извинявам се за което!
Та исках да кажа, че сагата продължава.
Новото:
Газов тест показа, че има газове в охл.течност.
След пътуване из Родопите установих, че след продължително спускане на принудителен празен ход двигателя започва да гасне на свободна скорост.Прави го и на газ и на бензин. След това и на равен път също гасне(при спиране или изключване от скорост) и след 15-20 км. се оправи!
Не знам към кое да се насоча, понеже диагностиците са с твърде противоположни мнения.
Един казва вихрови клапи и егр,другия казва, че е абсурд проблема(със спирането на цилиндър) да е от егр и клапи, а вероятно е от навлизане на охл.течност в цилиндрите, трети пък казва, че от това не може да изчезва цилиндър, а и няма никакви други симптоми(надути маркучи, бял пушек и т.н.)
Ясно е, че трябва да го подхвана кълбото от някъде, но от кой край?
Съвети?

Мнението беше редактирано от Linchpin: 12 октомври 2020 - 10:44


#5 Потребителят не е активен   bobi7474 

  • Сменя гумите през месец...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:CorsaB X12SZ
  • Пол: Male
  • Мнения: 443
  • Регистриран: 17.06.2011

Публикувано: 12 октомври 2020 - 10:51

Колко масло гореше, че се наложи да сменяш гумички на клапани, сегменти, шлаиф на глава, напасване на клапани и т.н.?

#6 Потребителят не е активен   IvailoM 

  • Генерал
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H OPC Z20LEH
  • Пол: Male
  • Мнения: 5654
  • Регистриран: 13.09.2008

Публикувано: 12 октомври 2020 - 10:57

Е, като имаш пропуск на газове в охл течност имаш 2 варианта. Гарнитура, глава или от газовата. Най-евтиното е проверка на газовата.Иначе сутрин преди палене свали свещите и виж в какво състояние са. Даже ги снимай и покажи тук!

Мнението беше редактирано от IvailoM: 12 октомври 2020 - 10:58


#7 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 13 октомври 2020 - 08:37

Виж мнениеbobi7474, на 12 октомври 2020 - 10:51, каза:

Колко масло гореше, че се наложи да сменяш гумички на клапани, сегменти, шлаиф на глава, напасване на клапани и т.н.?

2l/1000km

#8 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 13 октомври 2020 - 08:55

Виж мнениеIvailoM, на 12 октомври 2020 - 10:57, каза:

Е, като имаш пропуск на газове в охл течност имаш 2 варианта. Гарнитура, глава или от газовата. Най-евтиното е проверка на газовата.Иначе сутрин преди палене свали свещите и виж в какво състояние са. Даже ги снимай и покажи тук!

https://prikachi.net/image/xgjbQ
Това са свещите, които сложихме при обслужването и са на около 1500 км. Сега съм с NJK и ги смених, просто за да съм сигурен, че не е от тях. Предполагам, че ще изглеждат по същия начин.
Какво означава проверка на газовата?
Когато правих теста за газове карах на газ. Направиха го и имаше газове. Обърнах на бензин и един ден карах само на бензин, след което отново направиха тест и отново имаше.Преди това ходих и няколко пъти на газаджии(заради същия проблем с цилиндъра).Те рециклираха газовата рейка, правиха настройки и накрая смениха софтуера на газовата(ланди ренцо монтирана в Италия). Ефекта бе никаквъв, но момчето каза, че "имаш МАП в колектора"!!!(каквото и да означава това). Замерил някаква стойност 28, а трябвало да е 20!
Но факта, че като я изгася и запаля отново проблема изчезва (за различен период от време) ме кара да мисля, че е някой електро-механичен клапан, но това че го прави и на газ и на бензин пък ме навежда на мисълта за въздух... Всичко вече ми е каша в главата!

#9 Потребителят не е активен   javor_bg 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Elantra 1.6 107к.с. G4ED 2003г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 2598
  • Регистриран: 10.01.2005

Публикувано: 13 октомври 2020 - 09:27

Кашата е голяма, защото ако има въздух в охладителната система сутрин понякога би трябвало да пали на 3 цилиндъра, а се вижда точно обратното. За газта се има предвид , че може да има спукана мембрана на изпарителя и оттам да се надува охладителната с-ма. Ще има голямо налягане на маркучите в този случай. Не си споменал за загуба на охладителна течност. По-скоро си мисля , че проблема е електрически. На всичкото и отгоре във всички цилиндри се явява тази грешка. Като причина за повечето от тези грешки дават и лоша маса например, както и проблем с датчиците на колянов или разпределителен вал.

Мнението беше редактирано от javor_bg: 13 октомври 2020 - 09:32


#10 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 13 октомври 2020 - 09:46

Виж мнениеjavor_bg, на 13 октомври 2020 - 09:27, каза:

Кашата е голяма, защото ако има въздух в охладителната система сутрин понякога би трябвало да пали на 3 цилиндъра, а се вижда точно обратното. За газта се има предвид , че може да има спукана мембрана на изпарителя и оттам да се надува охладителната с-ма. Ще има голямо налягане на маркучите в този случай. Не си споменал за загуба на охладителна течност. По-скоро си мисля , че проблема е електрически. На всичкото и отгоре във всички цилиндри се явява тази грешка. Като причина за повечето от тези грешки дават и лоша маса например, както и проблем с датчиците на колянов или разпределителен вал.

Правих експерименти да изразходя газта до нула и да карам известно време само на бензин. Проблемът отново се явява.
Правих и друго- двукратно изразходване на бензина до нула с цел ако има вода в горивото да изгори, отново нищо.
Губя вода около 0,25литра на 500км. Под колата не остават мокри петна, но по капака ясно се виждат петна от пръски- по всяка вероятност от водната помпа (или друго място) капе върху ремъка.
За тези датчици не дава никаква грешка. Има ли начин да се тестват, освен да се подменят с нови?
Има ли методика с която да се "хване" лоша маса?

#11 Потребителят не е активен   IvailoM 

  • Генерал
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H OPC Z20LEH
  • Пол: Male
  • Мнения: 5654
  • Регистриран: 13.09.2008

Публикувано: 13 октомври 2020 - 10:05

Може да се видят челата на буталата. Ако са измити, значи влиза антифриз в съответния цилиндър

#12 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 13 октомври 2020 - 10:35

Виж мнениеIvailoM, на 13 октомври 2020 - 10:05, каза:

Може да се видят челата на буталата. Ако са измити, значи влиза антифриз в съответния цилиндър

Гледаха ги- на 1и2 имаха нагар, 3и4 бяха чисти.
Това беше преди да установя, че има газове в охлаждащата течност.
Майстора тогава каза, че няма добро изгаряне в 1и2 цилиндър, затова челата на буталата са черни.
Освен това мери компресия, но само първите 2-3 оборота да види какво ще отчете( не да изчака стрелката да забие максимума) и 3и4 цилиндър нещо не ги хареса, но така и не разбрах този тест какво точно целИ!
А майстора, който заложи на вихрови клапи и егр каза, че компресията е "добре".

#13 Потребителят не е активен   IvailoM 

  • Генерал
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra H OPC Z20LEH
  • Пол: Male
  • Мнения: 5654
  • Регистриран: 13.09.2008

Публикувано: 13 октомври 2020 - 11:18

За мен имаш проблем с двг. Смени майсторът!

#14 Потребителят не е активен   Д-и-м-о-в 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Astra G 2.0 DTi 101 HP
  • Пол: Male
  • Мнения: 2361
  • Регистриран: 26.09.2014

Публикувано: 13 октомври 2020 - 14:56

Аз не мога да разбера какво значи "компресията е добре". Този параметър си има стойности в барове. Случайно някой да ти ги каза? Явно не.
Затова направи си сам един тест на всеки цилиндър, да измериш налягането в тях и да ни кажеш какво си измерил, тоест какво е показал уредът, струва 20-30 лева. Ти само за свещи си дал 2-3 пъти повече..

Проверка на газовата означава да ти проверят изпарителя най-малкото, защото както ти казаха, от там може да надува охладителната система.
Другото - щом виждаш пръски по ремъка, значи е време да се бръкне из ангренажа там някъде, за да видиш правилно ли си мислиш че е от водната помпа.
Ако и от там не е, то ми се струва че вече ще отваряш двигател.
А за майстора, да 100% го сменяй. Въртял бил малко, да не забиела стрелката до максимум.. хахаха. Е това ако ми обясни с каква цел е ... Всеки уред е съобразен с типа двигател и няма опасност да "забие максимума"..

Аз ли не видях или ти не си споделил сега колко масло гори след интервенциите..
Мисля си че ако нещата са свързани с ремонта, някой май е стягал глава едно към кайсиите, както дошло...

Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 13 октомври 2020 - 15:03

"Тарикат" със смешни кабелчета за 20 лева

#15 Потребителят не е активен   Linchpin 

  • Прясно излюпен...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:zafira 1.6,105h.p.,z16xep,2006 г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 9
  • Регистриран: 08.03.2020

Публикувано: 14 октомври 2020 - 08:22

 Д-и-м-о-в, на 13 октомври 2020 - 14:56, каза:

Аз не мога да разбера какво значи "компресията е добре". Този параметър си има стойности в барове. Случайно някой да ти ги каза? Явно не.
Затова направи си сам един тест на всеки цилиндър, да измериш налягането в тях и да ни кажеш какво си измерил, тоест какво е показал уредът, струва 20-30 лева. Ти само за свещи си дал 2-3 пъти повече..

Проверка на газовата означава да ти проверят изпарителя най-малкото, защото както ти казаха, от там може да надува охладителната система.
Другото - щом виждаш пръски по ремъка, значи е време да се бръкне из ангренажа там някъде, за да видиш правилно ли си мислиш че е от водната помпа.
Ако и от там не е, то ми се струва че вече ще отваряш двигател.
А за майстора, да 100% го сменяй. Въртял бил малко, да не забиела стрелката до максимум.. хахаха. Е това ако ми обясни с каква цел е ... Всеки уред е съобразен с типа двигател и няма опасност да "забие максимума"..

Аз ли не видях или ти не си споделил сега колко масло гори след интервенциите..
Мисля си че ако нещата са свързани с ремонта, някой май е стягал глава едно към кайсиите, както дошло...

Ще намеря начин да премеря компресията точно колко е, ще проверя газовата и теча от къде точно е.
А въпросния майстор, който мери компресията и огледа буталата не е е този, който прави ремонта- при него отидох само за диагностика.
Това, което точно каза, беше:"След такъв ремонт още на първия оборот стрелката трябва да стигне 6, а тя стига 4, на втори оборот 5 и т.н."
Не ме питай засега какво точно е 4-5-6 и реалните стойности какви са...ще го разбера скоро.
А това за "максимума"- не, че се притеснява за уреда, просто го интересуваше на първия оборот каква е компресията, а не максималната. Дано съм ясен.
Засега след около 3500 км. пробег след ремонта не мога да засеча разход на масло.Стои си на едно ниво.
А главата е стягана по схемата, приложена към гарнитурата(първоначално с динамометричен ключ и след това на градус в реда указан на схемата).Това го питах изрично.Помолих го отново да премери хлабините на клапаните- 0.35 едните, 0.4 другите.

Мнението беше редактирано от Linchpin: 14 октомври 2020 - 08:23


#16 Потребителят не е активен   javor_bg 

  • Ветеран...
  • Група: Потребители

  • Автомобил:Elantra 1.6 107к.с. G4ED 2003г.
  • Пол: Male
  • Мнения: 2598
  • Регистриран: 10.01.2005

Публикувано: 14 октомври 2020 - 09:31

 Linchpin, на 13 октомври 2020 - 09:46, каза:

Правих експерименти да изразходя газта до нула и да карам известно време само на бензин. Проблемът отново се явява.



Значи не е от газовата. За масата - мери се пад на напрежение между подозирата маса и тази на акумулатора.

Що за подход - да мериш компресията при един оборот. Направете повторно мерене на компресията. Не мисля, че е избила гарнитурата на главата , защото свещите не изглеждат така.

Мнението беше редактирано от javor_bg: 14 октомври 2020 - 09:33


Споделете тази тема чрез:


Страница 1 от 1
  • Вие не можете да започнете нова тема
  • Затворена за Коментари

1 потребител(и) четат тази тема
0 регистрирани, 1 гости и 0 анонимни потребители


Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg