Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Други технически въпроси

Избор на Вектра ц

angel_8888 снимка angel_8888 19 март 2019 - 08:54

Да четох че някой ги сменят в Стефанов и дават по 1000лв за ремонта други минават с 50-100лв и малко технически умения.Не се ли губи мощност и увеличаване на разхода на гориво ако се махнат.Значи ако е така не са толкова проблем.
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 19 март 2019 - 09:33

Няма никакви негативни ефекти от премахването им. Само позитивни:-)
Отговори

k opel e снимка k opel e 19 март 2019 - 09:35

Подкрепям tisho.74.
Отговори

sdonio снимка sdonio 19 март 2019 - 09:52

 angel_8888, на 19 март 2019 - 08:54, каза:

Да четох че някой ги сменят в Стефанов и дават по 1000лв за ремонта други минават с 50-100лв и малко технически умения.Не се ли губи мощност и увеличаване на разхода на гориво ако се махнат.Значи ако е така не са толкова проблем.

За въпросните вихрови клапи - общо взето имаш 4 варианта: 1. Купуваш нов колектор - сигурно това е решението за 1000 лв. - колектор+труд. 2. Затапването им - сваля се колектора, клапите се изтръгват и отворите от механизмите им се затапват или заваряват. Разходи - труд по сваляне и обратен монтаж на колектора+заварки - грубо около 500 лв. 3. Ремонтен комплект за рейката - зависи от състоянието на клапите и "пъпките" им. 4. Залепване на 3 от 4-те клапи в отворено положение с термоустойчива епоксидна смола - разходи - 10-на лева и 30 мин. На моята кола ги залепих - винаги започвам с най-лесното решение на даден проблем и ако не помогне - минавам на следващата по сложност стъпка. За близо 3 години няма никакви негативи - съгласен съм с колегите, че манипулацията по клапите има само плюсове. Някои ще кажат, че колата става малко по-мудна при погегляне, но тя и с клапите не е особено динамична при старт от място - все пак моята е 1600 кг... Ето ти една тема за четене: https://www.opelclub...1
Мнението беше редактирано от sdonio: 19 март 2019 - 09:55
Отговори

Жоро снимка Жоро 19 март 2019 - 13:13

sdonio,

До някъде съм съгласен с теб, но като цяло имам корекции...

1. Пиербург от ибей е около 500лв.
2. По този вариант го правих аз и в Сф ми стъпи под 200лв заедно с почистването на колектора...
3. Първо пробвах по този начин, колата ми беше на 120000км и неставаше, защото колектора беше пълен с гняс, т.е. трябва първо да се изчисти колектора...
...


Няма разбиращ майстор който да ти каже, че без клапите е същото! Аз като пробвал също казвам, че най-добре е с клапите, но и най-скъпо...
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 19 март 2019 - 15:37

От тях гарантирано има ефект до 2500 оборота. Но както и Жоро писа- с тях е скъпо. Но и без тях е ок.
Отговори

angel_8888 снимка angel_8888 19 март 2019 - 16:47

Чак толкова мощността не ми е проблем като се има на предвид че карам авео 1.4 метан.Важно е мотора да си работи добре и да няма завишаване на разхода или да се счупи мотора от тези клапи.Ще разгледам и вземам ли задължително от България купен автомобил без значение 1.9цдти или 2.2 147кс фейслифта седан
Отговори

k opel e снимка k opel e 19 март 2019 - 17:23

Сигнума, знаеш колега, че си е чиста Вектра Ц. Също е решение, но в БГ не наложи, като предпочитана кола.
Отговори

Жоро снимка Жоро 20 март 2019 - 10:04

 tisho.74, на 19 март 2019 - 15:37, каза:

От тях гарантирано има ефект до 2500 оборота. Но както и Жоро писа- с тях е скъпо. Но и без тях е ок.


 angel_8888, на 19 март 2019 - 16:47, каза:

...Важно е мотора да си работи добре и да няма завишаване на разхода или да се счупи мотора от тези клапи...


Tишо, при Z19DTH след премахването им със сигурност има завишение поне с 0,5л. Коет си е лев на 100км, което значи, че нов колектор го избиваш за 5000км :)
Отговори

sdonio снимка sdonio 20 март 2019 - 11:27

 tisho.74, на 19 март 2019 - 15:37, каза:

От тях гарантирано има ефект до 2500 оборота. Но както и Жоро писа- с тях е скъпо. Но и без тях е ок.

Не съм напълно съгласен - по-скоро липсата им се усеща до около 1500-1700 об/мин., т.е. докато не се включи турбото. След това - с клапи, без клапи е все тая. Завишен разход също има - предимно градско, когато трябва да тръгнеш от светофар и да ускориш заедно с другите коли около теб, но според мен 0,5 л./100 км. е прекалено много - по моя преценка е около 0,1-0,2 л./100 км. Да, новият колектор е идеалното решение /друг е въпросът заслужава ли си този разход на средства за кола, която е на над 10 години/, въобще свалянето на колектора и почистването е оптимално решение, но въпросът е да намериш достатъчно компетентен човек да го направи и то на прилична цена. С две думи - двигателят е чудесен за каране, непретенциозен и лесен за поддръжка и отстраняване на основните му слаби места.
Отговори

sdonio снимка sdonio 20 март 2019 - 11:32

 angel_8888, на 19 март 2019 - 16:47, каза:

Чак толкова мощността не ми е проблем като се има на предвид че карам авео 1.4 метан.Важно е мотора да си работи добре и да няма завишаване на разхода или да се счупи мотора от тези клапи.Ще разгледам и вземам ли задължително от България купен автомобил без значение 1.9цдти или 2.2 147кс фейслифта седан

Малко по-нагоре писахме за качеството на горивата в България - аз бих предпочел кола внесен отвън и регистрирана, като има водена сервизна история в България. Относно качеството на горивата - аз сипвам една присадка на всяко зареждане - ей така, ако ще да е и само за плацебо-ефекта...
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 20 март 2019 - 14:16

Не се карайте колеги. Имаше и дадени в Ebay клапички за не много пари. Нямаше ги до преди година и нещо, но явно някой се е усетил и ги е пуснал. Не си спомням в коя тема го видях, но бяха дали линк към комплект клапи. Не знам дали ги има още, потърсете темата и попитайте този, който беше дал линк.
То проблемът идва най-вече от уплътненията им и започват да изпускат, но все пак. Другия проблем е ябълките им и започват да излизат от рамото.


За вариантите:

Това е вариант премахването им и затапване:
https://www.ebay.com...02/253969248459

Това е рамото на клапите:
https://www.ebay.com...pid=12024835613

Както се вижда и двата варианта са евтини.
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 20 март 2019 - 14:19
Отговори

tisho.74 снимка tisho.74 20 март 2019 - 21:21

По- висок разход при липсващи вихрови на теория може и да има, и то би дошло от една идея по- лошото смесообразуване в ниските обороти поради липсата на едни завихряния на влизащия в цилиндрите въздух. Та вихровите клапи са за това- в ниските обороти намаляват светлото сечение, през което преминава въздуха и по този начин се увеличава скоростта на въздушния поток, оттам турбуленции и в крайна сметка по- добро смесообразуване, а и екология. Но практиката май показва, че ефекта върху екологията е по- изразен, отколкото този върху икономията например.
По- висок разход с 0.1-0.2 литра може и да е реален, но с толкова завишен разход спокойно се постига с пет- шест погрешни действия с педала на газта за стотина километра.

Та, лично аз не бих оставил такъв тумор на з19дтх. Същото важи и за другите два тумора на този мотор.

Между другото махането на вихровите при х20дтх, у22дтр и у20дтх води до намаляване на разхода. Доказано е на повече от по два мотора от всеки вид. При з19дтх може и да не е точно така, понеже е комънрейл, и затова да има известна разлика спрямо предишните.
Мнението беше редактирано от tisho.74: 20 март 2019 - 21:24
Отговори

Д-и-м-о-в снимка Д-и-м-о-в 20 март 2019 - 21:39

Тия клапи не са ли основно за регулиране на въздух. Тоест отнемане или добавяне на количество.
Като гледам те или са отворени(при Х/Y20) или са затворени, защото това е вакуум или дръпнат или не. А е възможно и да са направени така че като са дръпнати да са на някакъв статичен процент затворени?
Докато при З19 имаме прецизно регулиране и може да са на всякакво положение.

Таа.... Тишо, по каква причина на 2.0 води до по-малък разход, вероятно пак е от порядъка на 0.1 0.2, но това не е важно. За мен е интересно защо води до това... повече въздух при всички обстоятелства?
Мнението беше редактирано от Д-и-м-о-в: 20 март 2019 - 21:42
Отговори

k opel e снимка k opel e 20 март 2019 - 21:45

Разводнихме темата. Тя беше от колега, който търси кола. А за вихровите има теми. И там сме коментирали същото с години.
Отговори

angel_8888 снимка angel_8888 21 март 2019 - 15:23

Благодаря за хубавите и подробни отговори.По добре да го има втори трети път писано но да се прочете и да се вземе съвет преди покупка ще е полезно на всеки.Аз само не разбрах за тези клапи може ли да стане нещо на мотора преди да се сменят и какви са симптомите че са за смяна или мога ли да разбера че ги няма при покупката
Отговори

sdonio снимка sdonio 21 март 2019 - 17:34

 angel_8888, на 21 март 2019 - 15:23, каза:

Благодаря за хубавите и подробни отговори.По добре да го има втори трети път писано но да се прочете и да се вземе съвет преди покупка ще е полезно на всеки.Аз само не разбрах за тези клапи може ли да стане нещо на мотора преди да се сменят и какви са симптомите че са за смяна или мога ли да разбера че ги няма при покупката

Дали клапите въобще работят се разбира много лесно - маха се пластмасовият капак на двигателя, палиш го, някой седи вътре в колата да форсира, а ти гледаш там където влизат подгревните свещи - отдолу има една рейка, която ако всичко е наред трябва да е закачена на капачетата на клапите и при форсиране да се движи наляво-надясно. Често обаче е откачена и клапите от вибрациите се въртят накъдето си поискат. Съответно ограничават притока на въздух и двигателя влиза в авариен режим.
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg