Избор на Масло
баш майстора
28 януари 2008 - 13:46
pavkata-sv
28 януари 2008 - 14:07
Аз наливам в моита ESSO turbo diesel 10w40 15.80 литъра доволен съм от него ... от както съм го сменил 1500 км имам и не е бутнало ..
Rumkata
06 февруари 2008 - 14:59
taxiruse
06 февруари 2008 - 17:24
аз слагам само оригинално 5/30 GM, а за по старите ми коли 10/40 GM
даже новата ми астра дето е на 165 000км изкава по 30 000км без да пита за доливане,карам я с 5/30 GM
даже новата ми астра дето е на 165 000км изкава по 30 000км без да пита за доливане,карам я с 5/30 GM
esheka
10 февруари 2008 - 16:03
в4ера мерихме компресията на 2показа 21 на 3 -22 и на 4 -21 интересно преди ремонта пак мерих бе6е на 1 кам 15 на 2 -24 на 4 -20 тогава в онзи сервиз това е преди 6екера сервиза се казва грудев а в4ера един авер от тук от форума ми я измери само 4е не може6е да измери на фаталния 1 цилиндар 6тото не му влиза6е марку4а мисля 4е след ремоната трябва6е да покаже поне 30 бара или аз се заблуждажам не6то или маистора които ми прави ремонат да ме е метнал не6то с някви други бутала знам ли>?
boykos
11 февруари 2008 - 15:12
За маслата-това го открих в списание Club F1 Може да е в помощ на някои колеги ,извинявам се ако е било публикувано преди това,но го пастнах тук с най добри намерения :b070: за какво става дума; Двигателя трябва да се маже. това ясно. основните места за мазане са отдолу нагоре- основни лагери, биялни (черупковите на мотовилките), тия горе при буталата (на буталата и мотовилките- не ги знам как се казват), и след това всичките малки джаджи по разпределителните валове, кобилиците (ако има такива), клапани и леглата им във главите, ваноси и тн.
4ри тактовите двигатели разчитат на земното притегляне за да работи системата за мазане, 2-тактовите мешат маслото с бензина и затова работят във всяко положение- затова и преносимите дървосеци са 2 такта- защото понякога трябва да работят с главата надолу. 4ри тактовия обаче очаква винаги да има масло в картера (легена отдолу на двигателя) откъдето маслената помпа помпа маслото през масления филтър и нагоре към останалта част на двигателя. маслените помпи са обикновено механични- демек задвижват се от двигателя. ако има по-високи изисквания за масло се слагат 2 помпи (ма чети по-долу за това- не и двете помпат към двигателя). напоследък започнаха да излизат и електрически помпи които не "крадат" от двигателя.
колкото по-наточен е един двигател толкова повече е дебита на маслената помпа- това е очевидно- повече масло циркулира и се охлажда по-добре (самото масло). проблема е че наточен двигател означава наточена кола означава че може да се генерират сериозни ускорения напред и настрани (при завои). ако легена беше просто леген (картер) маслото щеше да се събира в единия ъгъл повече до момент до които засмукващия край на помпата щеше да остане на сухо и да настъпи "маслен глад" (oil starvation). затова във легена се слагат прегради (baffles) които задържат маслото да не се плиска много много. от там и състезателните коли имат дълбоки картери- да е сигурно че винаги има масло там дето помпата събира. понякога обаче и това не стига- използва се 2ра помпа която помпа маслото към отделението на първата и по този начин си "предават" маслото.
вискозитет- най-вероятно темата за най-чест спор затова и ще бъда кратък и ще пиша наизуст. вискозитета се мери със числа- колкото по-голямо числото- толкова по-гъсто (по-трудно) се лее (но маже по-добре). автомобилните масла имат 2 числа- примерно 5W30 което означава че студено маслото се лее лесно (5) докато горещо се лее по-трудно (30). маслата които се ползават в момента са 0W30 до 20W60 (други не съм виждал- може и да има). диференцялните масла не се мерят на студено- само при работна температура- от там и W90 е типично диференцялно масло. ако имаш шпер (limited slip) дифернцял се добавя и спецялна добавка за "търкане" за шпера но това е друга тема. та 0 за първото число значи че маслото се лее супер лесно като е студено докато 60 за второто число значи че маслото при високи температури се лее по-трудно. защо има значение? ми към маслото се предявяват много противоречиви изисквания- при запалване на студен двигател маслото трябва да е със нисък вискозитет и да бързо да "напълва" двигателя за да не се трият частите на сухо. 85% от износването на двигателя се получава при първите 5 минути след като студения двигател е запален; същото важи и във по-малка степен като се запали и топъл двигател защото независимо че двигателя е работил преди известно време маслото пак се е стекло в картера и двигателя е сух- от там и по чуждите държави такситата като запалят двигателя като излизат на работа го гасят едва след като им свърши смяната- практиката сочи че е по-евтино да ти работи непрекъснато двигателя и да изкара 500к км без основен ремонт от колкото да го гасиш и палиш и да изкара 150к км... интересно е че при повечето нови бмв-та със ванос поради "масло- сега веднага" изискването на ваноса има малък резервоар със масло които седи над ваноса и при студен старт изсипва съдържанието си на ваноса още преди маслото да се е качило от картера)... също така при новите м модели има спецялен термус със горещо масло които задържа високата температура между 8 и 24 часа пак със цел горещо масло да влезе във системата веднага при студен старт... от друга страна като достигне работна температура маслото трябва да има достатъчно вискозитет че да маже добре дори и на високи обороти когато масленото покритие изтънява и има риск да опре метал в метал. ми хубаво- начи въртиме 0-60 и няма проблеми? не е баш така- проблеми няколко-колкото е по-голяма разликата между 2те числа на маслото- толкова по-неустоичиво термично е то. химия там някаква. друг проблем е че колкото по-гъсто е маслото толкова повече вътрешно съпротивление има двигателя (демек крадат се коне). значи идеята е да се върти масло със минимална разлика между студен и горещ вискозитет и мазането да е добро а вътрешното съпротивление- приемливо. от там и повечето коли въртят 10-30 през лятото и 5-30 през зимата- просто няма нужда от по-гъсто масло. при спортните двигатели обаче е друго- може често да се види 0-40 (амг) и 10-60 и други такива със по-високо 2ро число. всичко зависи от допуските и архитектурата на двигателя- бмв е известно със хлабави си двигатели - демек луфтовете са големи- от там и по-гъстото масло обикновено се препоръчва за тях иначе се качва консумацията което не е лошо но при по-дълга употреба води до зацапване на горивните камери, клапани и тн..
ниво на маслото- ако е по-малко от указаното- може при завои да оставаш без масло.. ако е повече- коляновия вал ще бие маслото докато изкара пяна- пяна = кавитации в маслената помпа (кавитациите са мехурчета които намаляват ефективноста на помпата до момент до които може да се загуби налягане на маслото).
охлаждане на маслото- маслото се охлажда по 2 начина- като отиде в картера (от там и много картери имат охлаждащи ребра) и при по-сериозните автомобили със маслен радиатор. идеята е маслото да достигне максимално бързо работна температура и да задържи тази температура- от там и масления радитор е удобно решение защото клапа пропуска масло към радиатора само като се достигне нужната температура. всякакъв тормоз преди това може да доведе до сериозни проблеми- затова и при е39 м5, е46 м3 и 4.6ис оборотомера е има подвижна червена линия- като е студен червеното е на 4000 оборота, после със загряване на маслото линията се качва постепенно до максималната.
маслото като директен охладител- при някои автомобили (поршета си мисля не знам защо) масло може да се впръсква директно в цилиндрите със цел охлаждане на двигателя- от там и ако сте виждали ново порше запецнало във задръстване ще видите 2 неща да се случват- ако не е турбо- ще видите как радиатора бавно започва да се показва от дупето и да стърчи като крило и също така от време на време малки облачета син пушек излизат от ауспусите- това е когато малки дози масло се впръскват.. от там и тия коли имат по 10-15 литра масло вътре и 2 маслени филтъра - последното нещо което искаш да направиш е да впръскаш мръсно масло (или със стружки!!!) директно във цилиндрите мда- двигателя отзад е ценно за баланс, ама си има своите недостатъци
смяна на маслото- прието е да се сменя маслото на всеки 5000 км (3000 мили). колко често се сменя маслото не зависи от марката му или от вида (минерално/ полусинтетично/ синтетично) а от куп сложни фактори - от там и каквото пише във книжката като интервали трябва да се спазва. грешно е разбирането че синтетичното масло изкарва по-дълго. синтетичното е по-добро само по един параметър- то издържа на по-тънък слои при по-високи температури преди да оголи метала (и се получи метал в метал триене). важно е също да се отбележи че минералните масла при нормално каране са точно толкова добри колкото и синтетичните- разликата е само ако всяка предавка я вкарваш в червеното всеки път- и така няколко години- при такава експлоатация синтетичното масло е по-добро. разбира се ако производителя изисква синтетично масло- такова трябва да се ползва.
едно трябва да се запомни- марката е без значение. до колкото е смислена (кастрол, шел, мобил, валволине и тн.) всяко масло със верния вискозитет което се сменя редовно е ок. ако колата ти не изисква синтетично- не и сипваи- няма смисъл. ако колата изисква синтетично- сипваи и такова.
4ри тактовите двигатели разчитат на земното притегляне за да работи системата за мазане, 2-тактовите мешат маслото с бензина и затова работят във всяко положение- затова и преносимите дървосеци са 2 такта- защото понякога трябва да работят с главата надолу. 4ри тактовия обаче очаква винаги да има масло в картера (легена отдолу на двигателя) откъдето маслената помпа помпа маслото през масления филтър и нагоре към останалта част на двигателя. маслените помпи са обикновено механични- демек задвижват се от двигателя. ако има по-високи изисквания за масло се слагат 2 помпи (ма чети по-долу за това- не и двете помпат към двигателя). напоследък започнаха да излизат и електрически помпи които не "крадат" от двигателя.
колкото по-наточен е един двигател толкова повече е дебита на маслената помпа- това е очевидно- повече масло циркулира и се охлажда по-добре (самото масло). проблема е че наточен двигател означава наточена кола означава че може да се генерират сериозни ускорения напред и настрани (при завои). ако легена беше просто леген (картер) маслото щеше да се събира в единия ъгъл повече до момент до които засмукващия край на помпата щеше да остане на сухо и да настъпи "маслен глад" (oil starvation). затова във легена се слагат прегради (baffles) които задържат маслото да не се плиска много много. от там и състезателните коли имат дълбоки картери- да е сигурно че винаги има масло там дето помпата събира. понякога обаче и това не стига- използва се 2ра помпа която помпа маслото към отделението на първата и по този начин си "предават" маслото.
вискозитет- най-вероятно темата за най-чест спор затова и ще бъда кратък и ще пиша наизуст. вискозитета се мери със числа- колкото по-голямо числото- толкова по-гъсто (по-трудно) се лее (но маже по-добре). автомобилните масла имат 2 числа- примерно 5W30 което означава че студено маслото се лее лесно (5) докато горещо се лее по-трудно (30). маслата които се ползават в момента са 0W30 до 20W60 (други не съм виждал- може и да има). диференцялните масла не се мерят на студено- само при работна температура- от там и W90 е типично диференцялно масло. ако имаш шпер (limited slip) дифернцял се добавя и спецялна добавка за "търкане" за шпера но това е друга тема. та 0 за първото число значи че маслото се лее супер лесно като е студено докато 60 за второто число значи че маслото при високи температури се лее по-трудно. защо има значение? ми към маслото се предявяват много противоречиви изисквания- при запалване на студен двигател маслото трябва да е със нисък вискозитет и да бързо да "напълва" двигателя за да не се трият частите на сухо. 85% от износването на двигателя се получава при първите 5 минути след като студения двигател е запален; същото важи и във по-малка степен като се запали и топъл двигател защото независимо че двигателя е работил преди известно време маслото пак се е стекло в картера и двигателя е сух- от там и по чуждите държави такситата като запалят двигателя като излизат на работа го гасят едва след като им свърши смяната- практиката сочи че е по-евтино да ти работи непрекъснато двигателя и да изкара 500к км без основен ремонт от колкото да го гасиш и палиш и да изкара 150к км... интересно е че при повечето нови бмв-та със ванос поради "масло- сега веднага" изискването на ваноса има малък резервоар със масло които седи над ваноса и при студен старт изсипва съдържанието си на ваноса още преди маслото да се е качило от картера)... също така при новите м модели има спецялен термус със горещо масло които задържа високата температура между 8 и 24 часа пак със цел горещо масло да влезе във системата веднага при студен старт... от друга страна като достигне работна температура маслото трябва да има достатъчно вискозитет че да маже добре дори и на високи обороти когато масленото покритие изтънява и има риск да опре метал в метал. ми хубаво- начи въртиме 0-60 и няма проблеми? не е баш така- проблеми няколко-колкото е по-голяма разликата между 2те числа на маслото- толкова по-неустоичиво термично е то. химия там някаква. друг проблем е че колкото по-гъсто е маслото толкова повече вътрешно съпротивление има двигателя (демек крадат се коне). значи идеята е да се върти масло със минимална разлика между студен и горещ вискозитет и мазането да е добро а вътрешното съпротивление- приемливо. от там и повечето коли въртят 10-30 през лятото и 5-30 през зимата- просто няма нужда от по-гъсто масло. при спортните двигатели обаче е друго- може често да се види 0-40 (амг) и 10-60 и други такива със по-високо 2ро число. всичко зависи от допуските и архитектурата на двигателя- бмв е известно със хлабави си двигатели - демек луфтовете са големи- от там и по-гъстото масло обикновено се препоръчва за тях иначе се качва консумацията което не е лошо но при по-дълга употреба води до зацапване на горивните камери, клапани и тн..
ниво на маслото- ако е по-малко от указаното- може при завои да оставаш без масло.. ако е повече- коляновия вал ще бие маслото докато изкара пяна- пяна = кавитации в маслената помпа (кавитациите са мехурчета които намаляват ефективноста на помпата до момент до които може да се загуби налягане на маслото).
охлаждане на маслото- маслото се охлажда по 2 начина- като отиде в картера (от там и много картери имат охлаждащи ребра) и при по-сериозните автомобили със маслен радиатор. идеята е маслото да достигне максимално бързо работна температура и да задържи тази температура- от там и масления радитор е удобно решение защото клапа пропуска масло към радиатора само като се достигне нужната температура. всякакъв тормоз преди това може да доведе до сериозни проблеми- затова и при е39 м5, е46 м3 и 4.6ис оборотомера е има подвижна червена линия- като е студен червеното е на 4000 оборота, после със загряване на маслото линията се качва постепенно до максималната.
маслото като директен охладител- при някои автомобили (поршета си мисля не знам защо) масло може да се впръсква директно в цилиндрите със цел охлаждане на двигателя- от там и ако сте виждали ново порше запецнало във задръстване ще видите 2 неща да се случват- ако не е турбо- ще видите как радиатора бавно започва да се показва от дупето и да стърчи като крило и също така от време на време малки облачета син пушек излизат от ауспусите- това е когато малки дози масло се впръскват.. от там и тия коли имат по 10-15 литра масло вътре и 2 маслени филтъра - последното нещо което искаш да направиш е да впръскаш мръсно масло (или със стружки!!!) директно във цилиндрите мда- двигателя отзад е ценно за баланс, ама си има своите недостатъци
смяна на маслото- прието е да се сменя маслото на всеки 5000 км (3000 мили). колко често се сменя маслото не зависи от марката му или от вида (минерално/ полусинтетично/ синтетично) а от куп сложни фактори - от там и каквото пише във книжката като интервали трябва да се спазва. грешно е разбирането че синтетичното масло изкарва по-дълго. синтетичното е по-добро само по един параметър- то издържа на по-тънък слои при по-високи температури преди да оголи метала (и се получи метал в метал триене). важно е също да се отбележи че минералните масла при нормално каране са точно толкова добри колкото и синтетичните- разликата е само ако всяка предавка я вкарваш в червеното всеки път- и така няколко години- при такава експлоатация синтетичното масло е по-добро. разбира се ако производителя изисква синтетично масло- такова трябва да се ползва.
едно трябва да се запомни- марката е без значение. до колкото е смислена (кастрол, шел, мобил, валволине и тн.) всяко масло със верния вискозитет което се сменя редовно е ок. ако колата ти не изисква синтетично- не и сипваи- няма смисъл. ако колата изисква синтетично- сипваи и такова.
CeCko2
16 февруари 2008 - 20:49
Преди колата ми беше с Fuchs минерално, и изобщо не бях доволен, сутрин колата си потороваше а беше на около 7000км. Днес го смених с Селения голд синтетично и колата работи по съвсем различен начин...
bobo_k
18 февруари 2008 - 20:37
Здравейте колеги.Преди около 500км. сипах MOTUL(4100 15W-50,полусинтетика).Колата сутрин като я запаля така трака,не е истина(явно гъстичко му идва)иначе след това няма проблем,утихва.Доволен съм,смятам на смената да налея 6100 серията 10w-40.Дано да утихне двигателя.ПОЗДРАВИ НА ВСИЧКИ!
Raven
20 февруари 2008 - 00:26
Някаква представа къде в Бургас мога да си намеря полусинтетиката на GM 10W40?
В момента съм с OMV 10W40 на около 7000км.
По повод на това:
Колата ми в момента е без маслен радиатор. (ново такова нещо струва около 700лв., втора ръка около 150лв.)
Въпреки, че майстори казаха че не е проблем да се кара така някой може ли да се опита на прост език да ми обясни какъв е резултата от това че карам без маслен радиатор?
В момента съм с OMV 10W40 на около 7000км.
По повод на това:
boykos, на Feb 11 2008, 03:12 PM, каза:
... охлаждане на маслото- маслото се охлажда по 2 начина- като отиде в картера (от там и много картери имат охлаждащи ребра) и при по-сериозните автомобили със маслен радиатор. идеята е маслото да достигне максимално бързо работна температура и да задържи тази температура- от там и масления радитор е удобно решение защото клапа пропуска масло към радиатора само като се достигне нужната температура. всякакъв тормоз преди това може да доведе до сериозни проблеми...
Колата ми в момента е без маслен радиатор. (ново такова нещо струва около 700лв., втора ръка около 150лв.)
Въпреки, че майстори казаха че не е проблем да се кара така някой може ли да се опита на прост език да ми обясни какъв е резултата от това че карам без маслен радиатор?
boykos
26 февруари 2008 - 13:58
[quote name='Raven' date='Feb 20 2008, 12:26 AM' post='401821']
Някаква представа къде в Бургас мога да си намеря полусинтетиката на GM 10W40?
В момента съм с OMV 10W40 на около 7000км.
В магазина на Опел-БОВА ,но питай дали има за дизелови двигатели!
Някаква представа къде в Бургас мога да си намеря полусинтетиката на GM 10W40?
В момента съм с OMV 10W40 на около 7000км.
В магазина на Опел-БОВА ,но питай дали има за дизелови двигатели!
lamerbg
17 март 2008 - 04:20
hatchetman, на Oct 3 2007, 06:10 PM, каза:
DanZKi, на Oct 3 2007, 07:58 PM, каза:
Колега заеби ги тея наливни боклуци.Купи си истинско масло и колата ти ще пее.Тея ОМВ-та дори и неналивни никога не бих ги сипал.Вземи си един Кастрол Магнатек за дизели и ще се родиш.Също ти препоръчвам и Мобил1,но ги купи не от Метро,а от официален вносител.Ще видиш,че няма да налееш други масла 
Още, когато го сипах ттва масло, един майстор ми каза, че щяло да ми кара 4000 км и щели да ми се разтропат клапаните. Тогава ми се искаше да не му вярвам, ама май ше се окаже прав...
Колко струват 5 литра от Кастрол и от Мобил 1? Имаш ли информация?
Аз те съветвам да сипеш ESSO 10W40 за Turbo Diesel или Divinol 15W40 за Turbo Diesel, на мене от 10W40 ми се разтропаха клапаните и сега сипвам Divinol, попринцип най-добре според мен е TOTAL 7000 Turbo Diesel
DUREX
19 март 2008 - 00:33
някои да каже масло за астра 17DR
какво сипвате за да е по тих и да няма разход на масло поне до 8000км
какво сипвате за да е по тих и да няма разход на масло поне до 8000км
Raven
19 март 2008 - 20:07

Това е маслото, но малко ме притеснява, че е "универсално" т.е. няма специално за дизел.
За момента взех само 1л. (11лв.) за доливане, но за пълна смяна още се колебая...
Rac3ra
22 март 2008 - 01:02
здравейте колеги до сега кадета съм му слагал 2 пъти мобил 1 15w40 и при следващата смяна мисля да сложа GM 10w40. Каква е разлизаката и ще ми попречи ли това "10w40" ?
ZENON
29 март 2008 - 19:45
Днес смених маслото, напоих я с MOTUL 4100 Power 15W-50. Мотора утихна и работи по-равномерно, имам усещането, че има повече мощност в ниските, но може и да се заблуждавам. Предишното беше немско 5W50 (нямам спомен бренда къв беше).
Като впечатление мога да кажа, че за сега за моя мотор е по-добро от маслата, които съм слагал (ACDelko 10W40 и немското 5W50).
Като впечатление мога да кажа, че за сега за моя мотор е по-добро от маслата, които съм слагал (ACDelko 10W40 и немското 5W50).
Sotkata
03 април 2008 - 19:44
Raven, на Mar 19 2008, 08:07 PM, каза:

Това е маслото, но малко ме притеснява, че е "универсално" т.е. няма специално за дизел.
За момента взех само 1л. (11лв.) за доливане, но за пълна смяна още се колебая...
Същия вид масло само 4е 5W30 слагам 20лв=1л.
И имам голям проблем (гори ми много)4овек от ОПЕЛ СТЕФАНОВ ми го взима и ми казва 4е е супер за моита астра 1.6 16V.Незнам кво да правя!!Предложихму да го сменим със 10W40 полусинтетик ама ми каза 4е ще гори пове4е.Помогнете ми кво да правя????
hatchetman
05 април 2008 - 18:21
Колеги, двуумя се между TEXACO и ELF. Имате ли опит с тези масла? Става въпрос за Исузу ТДИ
Тексакото е от варел, разпечетан пред очите ми.
Тексакото е от варел, разпечетан пред очите ми.
TIT
10 април 2008 - 13:07
За посочените масла нищо не мога да кажа, и на мен ми предстои смяна на масло и се чудя какво да бъде.Днес видях масло "BIZOL", казаха ми че е оригинално немско и е хубаво.До сега не съм го виждал и ако някои знае нещо моля да го сподели.Цената му е около 12лв литър.
i_p
10 април 2008 - 13:17
Сипвах масло "GM" "Castrol" но лично мое мнение на базата на практиката се оказа Total 15W40.
По добре е Total 10W40 но ми е скъпо.
По добре е Total 10W40 но ми е скъпо.
hatchetman
15 април 2008 - 17:25
Здравейте! Днес смених маслото (лукойл - чорболин), като първо промих двигателя с един гуджол и после източих лукойл чорбата. Сипах TEXACO 10 W 40 , 10 кинта литъра, с цвят на прозрачна боза (комшията отвори варела на продавачката, а маслото е made in Belgium), шумът на двигателя почти не се промени (малко утихна), но след 1 кръгче из маалата оборотите ми от 900 застанаха на 1000. Естествено ги нагласих пак на 900 и подкарах малко извънградско. Направи ми впечатление, че сега вектругата е осезаемо по-мощна.
Какво според вас ще рече това, че оборотите ми се вдигнаха след сипването на новото масло?
И още нещо, което ми направи впечатление - досега имам опит само с лукойл и омв, но това тексако е толкова блажно, че след, като го разтрия между пръстите си, после 15-20 минути направо ми е невъзможно да щракна с пръсти!
А още по-интересно е, че моторът работи твърдо - те това как се обяснява? как може едно масло да е суперблажно и от него колата да бега като дзвер, и в същото време да ми работи твърдо мотора?
Какво според вас ще рече това, че оборотите ми се вдигнаха след сипването на новото масло?
И още нещо, което ми направи впечатление - досега имам опит само с лукойл и омв, но това тексако е толкова блажно, че след, като го разтрия между пръстите си, после 15-20 минути направо ми е невъзможно да щракна с пръсти!
А още по-интересно е, че моторът работи твърдо - те това как се обяснява? как може едно масло да е суперблажно и от него колата да бега като дзвер, и в същото време да ми работи твърдо мотора?
