Опел Клуб България

Понеже се бъркам с тези термини - последователно значи на подаващия и връщащия маркуч,нали? А не само на единия. Или май това беше паралелно
За съжаление имам кранче на парното... колицата е дъртофелник
Да, питам коя тръба да използвам... не е голям проблем, че е по трудно за работа с медната, въпроса ми е - тя по надеждна/здрава ли е?

За софта трябва да питам, не съм убеден, но ще попитам

Още един въпрос- Кейхините, възможно най близо до щуцерите, нали? Имам предвид на 4-5 см имам възможност да ги сложа.

И на 25 см. да ги сложиш пак ще работи.

Здравейте! Предстои ми да си слагам газова уредба на Астра 1,8; 16v,; X18Xe. Спрял съм се на:
Агис М210 с изпратител Р Уно, рейка Валтек, Италианска термопластична тръба за газ Faro, Mаркучи газ/вода - Fagumit.
Другата газова е на Ловато като всички компоненти са на Ловато.
Може ли мнения и за двете и коя е по-добрата.
Благодаря Ви предварително!

Здравейте, виждам че има много колеги които са добре запознати с газовите инжекциони.

От около 65 хил км карам с fobos 4 (EasyGasGreen4). Като цяло съм много доволен и не съм имал проблем. Гледам че маркучите леко са се напукали вече но не е проблем поне за сега. Това от което мога да се оплача е че веднага след като премине от бензин на газ колата губи обороти при рязко подаване на газ. Проблема не е постояннен т.е. не се проявява винаги. Случва се само на студен двигател и то не винаги. Няколко пътих ходих при газаджията който направи монтажа и те обвиниха запалването. За тези 65х.км смених няколко пъти свещи и запалителна бобина и не се оправи. Не е и кой знае какъв проблем освен че на два пъти не успях да се изнеса бързо от кръстовище :D

Някой да е запознат с подобен проблем при FOBOS?

Към колегата Viking - все тая, и двете са нисък клас.Ще работят.Р-Уно-то е възможно най слабия изпарител откъдето и да го погледнеш.Валтек-а ако е оригинален ще работи добре и дълго време.Ловатото не ти предлага нещо кой знае какво, рейката е шумна и бавна но дълготрайна.Ако и изпарителя е Ловато ще е по добре от Р-Уно-то.За евтин изпарител използвай Томасето Аляска.

Към колегата Gerogi_Z вдигни температурата на прехвърляне и проблема ще намалее.На каква температура превключва?
Мнението беше редактирано от npace: 06 ноември 2015 - 22:29

Търся мнения и предложения за окумплектовка на Astra G 4 cyl. 2002 със Z20LET на 1,3 надув и 320 коня и 430 Nm на мотор . Отворен съм към всякакви вариянти стига да са адекватни на сетъпа на мотора, двойни рейки, два редуктора бърз компютър с пресмятане на големи времена, също така вариянт е и течна фаза стига да се намери такава. Мисля си, че са се усъвършенствали нещата за една година при инжекционите, и вече могат да смятат големите ms.
Благодаря предварително.

http://www.lpgshop.c...mm-inlet-turbo/ това като изпарител ще ти свърши работа
http://www.lpgshop.c...ctor-rail-type/ тук има инжектори с голям дебит за да не те притесняват "високите времена", приближават се максимално до характеристиките на бензиновите.
Компютър фобос (който и да е) работи до 2 бара (+1 над атмосферното).АГИС работи с таблица до 1.3 бара (+0,3 над атмосферното), повечето газови ЕКУ-та работят с МАП 4 бара но таблиците им са до +1 над атмосферното.Т.е. след 1 бар надув на турбината ще си измислят.Добрите системи не са определени марки а подбор на компоненти които да издържат на сетъп-а ти.Аз бих използвал Фобос колкото и странно да звучи.

Управлението ти със стандартната електроника ли е или си я сменял?С какви бензинови инжектори си?Питам те защото съм виждал следния "чип тунинг": К03 турбинКА с надув на 1.2 при което в комплект със стандартните инжектори (бензинови) се получава ефекта "full open" бензинов инжектор -> респективно и газов и съответно задавяне с гориво.С такива конфигурации е добре да се знае че не може да има безкрайно дълги времена на впръскване.Т.е. на 6000 оборота няма как да имаш 60 мсек време.Тогава се задава "full open" за да има гориво и респективно "к'вот - такоа!".Предполагам при теб всичко от гореизброените неща и няма и посочените от мен компоненти ще ти вършат работа.

Електрониката е стандартна на z20let без управление на дебитомер и първа и втора ламбда сонди а конфигурирането на смесите става по мап, който е 3 баров от дизелов опел, турбото е к04 с компресор от к06 (стоков за мотора е к03) дюзите на бензина са 470cc (стоковите са 330cc) като налягането на бензина е стандартното без промяна в бензиновия регулатор.

Благодаря ти за отговора, старая се да открия сам коя конфигурация ще ми пасне най-добре в моя случай, защото имам наблюдения към подобен мотор с Агис конфигурация, но нещо в високите режими не ме очарова особено въпреки твърденията на моя добър приятел който се занимава с монирането им, все изпива газта в маркучите и пада налягането и обръща на бензин. А по въпроса за течна фаза какво ще кажеш въпреки че мненията са доста противоречиви или по скоро негативни, идеята ми е дали могат да се справят с адекватно с времената и дебита и дали има такива системи които могат да свършат работа

П.П. Нямали газов компютър, от която и да е марка, който да посрещне 2,5 бара мап таблица, струва ми се доста несериозно?
Мнението беше редактирано от MONOPOLA: 09 ноември 2015 - 03:05

Според мен по добре ще се ориентираш по това какви времена на впръскване имаш на бензин (мин/макс) и оттам респективно ще избереш инжектори за газ.Според мен една Hana H2100 ще ти върши по добра работа имайки се в предвид това ще не си със стандартните бензинови инжектори.Повечето стандартни газови инжектори нямат по голям дебит за захранване на повече от 50 к.с. на цилиндър и за това е добре да се вземат такива с по голям.Има но се чака за доставки...

Сега мое мнение,за такъв сетъп аз бих предложил КМЕ ГОЛД или ЕМЕР Паладиум като редуктор (400кс)реика Драгон 75кс на цилидър(може и повече) и електроника ТАМОНА,не се смейте.Ако ще бензиновите времена да са 50мс тамоната има ограничение на газовите инжектори .Примерно задаваш 24мс и не я интересуват колко за бениновите на газ са 24.По този начин коригираш сместа в максимални обороти и не удавяш колата както е с другите системи.Който не му се вярва имам направени субару 300+ и пасат 1.8т 300+ и са на газ до прекъсвач с нормални смеси.Позанимавайте се малко така на готово е най гот.
ПП.Сонда Томасето или ОМБ 8мм усилени (с голяма дупка са)термопластична тръба 8мм малко настройки и си в джаза.
Мнението беше редактирано от 2.0 16v: 11 ноември 2015 - 22:06

Да, но проблема при мен беше и все още е, че когато е в режим на натоварване при големи времена на дюзите падаше нашягането в рейката и хвъргаше на бензин, сиреч изпиваше всичко в системата и ме прехвърляше на бензин, не ми се е давела с гориво на напълно отворени дюзи в високите, или поне аз така го разбирам

А на какви времена е отивала в този момент на газ и на бензин.

56-70 ms по спомен говоря, слагах и турбо кожух за топла част на редуктора за да държи нужната температура и да не влияе челното охлаждане при каране, но нямаше особен ефект, някой ми разви теория че редуктора при турбо колите трябва да е максимално близо до газовите дюзи и вакуума за него не трябва да се взема от мапа на ecu инжекционна ами директно от всмукателния колектор, правилно ли съм разбрал или няма значение?

Ей за тия времена говоря.Газовата отваря и тя много и изсипва цялага газ в мотора за това пада и налягането.Вакума и от регулатора да го вземеш няма проблем .Смени електрониката с тамона и ще се получат нещата.Ако искаш звънни че е дълго за писане.

Благодаря Мишо за съвета, а тази Tamona кой от компютрите трябва да взема, има ли значение дали е с ОБД или без, може ли да управлява дюзи баракуда?

Ако сте спрели адаптациите след ремапа може и без обд.Има и с обд но не съм ползвал от мея.с хубава настройка няма да има грижи все пак е опел.Може да управлява доста дюзи но баракидата я дават към 50кс на цилиндър дали ще смогват не мога да кажа.

 MONOPOLA, на 13 ноември 2015 - 13:21, каза:

Абсурд да държи такива времена на бензин.Такива може да има до 3000 оборота, след това ще минава във full open.Карам го по спомен но при 1000 оборота следващия такт впръскване идва след 60 мсек, при 6000 оборота следващ такт след 10мсек.Няма как в диапазон 1000-6000 оборота и респективно 60-10 мсек да има време на впръскване над 60 мсек.Поради тази причина за да има секуент впръскване на гориво и да се дозира, се подбират дюзи които да работят в диапазон до 20 мсек като същите да могат да нахранят мотора с гориво при много ниски времена.Виждал съм време на впръскване 26 мсек при под 2000 оборота но след това времената падат.Точно поради тази причина недохранването идващо от дюзи след чип тунинг се решава с full open.Истински нещата стават с по големи дюзи (повече cc).

За да е удобно да си го сметнете 60оборота са 1херц. Периода е единица върху честотата. Всичко над 20мс при 6000обората на нашата планета е full open.
Подозирам, че на Тамона кафевия кабел който се вързва на запалването позволява колите с фул груп впръскване да преминат на 2х2 пръскване.
Мнението беше редактирано от speedo: 16 ноември 2015 - 22:23

От вчера съм с Astra G Caravan, 1.6i Ecotec. Тъй като не виждам никакъв смисъл да карам на бензин, първата ми работа ще е да я газифицирам. Системата ще е Fobos, като още се чудя да ли да инвестирам в 1 или директно да сложа 4, но това е друга тема. Въпросите ми относно газифицирането са няколко и се надявам да получа точна информация. Бутилката ще е тороидална, като въпросът е какъв е максималния обем /размер/, който мога да сложа? Имам една таблица, според която на комбито монтират 630/200, което дали е така, вие ще кажате. Втори въпрос - парното с кран ли е или с клапи само - тоест искам да се вържа последоватено преди парното, но ако то е с кран - няма да имам циркулация и ще трябва да го правя с тетки. Не ми се прави 2 пъти, така че питам с кран ли е и къде е най-удачно да се вържа - ако има схема, още по-добре. Трети въпрос - колко са бензиновите времена на празен ход? Тоест трябва ли ми "бърза" рейка или ще стане със стандартна 3 ома? И последен въпрос - откъде мога да "влезна" в купето /някаква заводска тапа или нещо подобно/, за да прекарам кабела за ключа.
Ще направя подробни снимки и може да отворя тема с обяснение за монтажа!

 2.0 16v, на 11 ноември 2015 - 22:03, каза:

Относно мс, не съществува ли много голям риск още при настройката да стопи буталата при ограничение на мс и последващи корекции, и смесите предполагам ги гледате на широколентова сонда, нали? Какви бяха стехиометричните стойности на газта за правилните смеси?