Клапан, управление изпарението на гориво
Gena_bs
07 януари 2026 - 15:54
Астролета в неделя ме остави на пътя за първи път от почти 20 години.
Успях без особени проблеми на другия ден да възстановя състоянието до преди повредата.
Симптомите водят до системата за адсорбера (вентилацията на бензиновия резервоар), но не знам конкретната причина за проблема.
Затова се наложи да ровя подробно в коша на двг. И днес - неприятна изненадка!
Оказа се, че на входния щуцер (единичният) на клапана няма присъединен маркуч.
Това нормално ли е или трябва да е свързан към адсорбера?
Последният трябва да е под десния подкалник. Ама дали реално е там - не знам!
Клапанът е GM 1997199 / Opel 807446 и изглежда така:
https://www.aliexpre...4497376401.html
Използва се в X14XE, 16NZR, X16SZ, X16SZR - моят, X16XEL.
Самият клапан, соленоид или както там още го наричат по каталозите, е включен към ECU.
Аларми, грешки и прочие липсват.
Въпросът ми е има ли смисъл да възстановявам системата за изпарение на бензиновите пари?
Ето и две статии на руски за проблема и снимки на детайлите:
https://www.drive2.r...30177416963472/
https://www.drive2.r...58897738285941/
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 11 януари 2026 - 09:36
Успях без особени проблеми на другия ден да възстановя състоянието до преди повредата.
Симптомите водят до системата за адсорбера (вентилацията на бензиновия резервоар), но не знам конкретната причина за проблема.
Затова се наложи да ровя подробно в коша на двг. И днес - неприятна изненадка!
Оказа се, че на входния щуцер (единичният) на клапана няма присъединен маркуч.
Това нормално ли е или трябва да е свързан към адсорбера?
Последният трябва да е под десния подкалник. Ама дали реално е там - не знам!
Клапанът е GM 1997199 / Opel 807446 и изглежда така:
https://www.aliexpre...4497376401.html
Използва се в X14XE, 16NZR, X16SZ, X16SZR - моят, X16XEL.
Самият клапан, соленоид или както там още го наричат по каталозите, е включен към ECU.
Аларми, грешки и прочие липсват.
Въпросът ми е има ли смисъл да възстановявам системата за изпарение на бензиновите пари?
Ето и две статии на руски за проблема и снимки на детайлите:
https://www.drive2.r...30177416963472/
https://www.drive2.r...58897738285941/
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 11 януари 2026 - 09:36
Rosen Popov
07 януари 2026 - 19:09
Не споменаваш точно какво те е оставило на пътя и как си решил проблема.
Идеята на системата е да вкарва образуваните изпарения от резервоара в смукателният колектор за доизгаряне, канистъра(както ти го наричаш адсорбер) в подкалника играе ролята на искрогасител, а тръбите които го включват към резервоара и смукателният колектор са дихателни-няма как да смучеш, да връщаш течност и да консумираш от нея в херметична инсталация. А да изкарваш изпаренията в атмосферата е доста опасно!
Ако тръбите се запушат се образува вакуум в резервоара, може и налягане да се получи. Запушват се от нещата в канистъра, чистят се с разглобяване и почистване.
Клапанчето се управлява от ЕКУ-то, както казваш, но аз досега не съм виждал дефектно такова.
Бг варианта за ремонт на тази инсталация е с дупка в капачката на резервоара и около колата мирише на смърт.
Истинският начин за ремонт е почисване на тръбичките, възстановяване на всички връзки по канистъра(има тук там снаждания с бензинов маркуч, който се е разсъхнал) без да се изсипва съдаржанието на канистъра.
Гледал съм хора да слагат филтърчета между канистъра и смукателният колектор, безмислена работа...
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 07 януари 2026 - 19:10
Идеята на системата е да вкарва образуваните изпарения от резервоара в смукателният колектор за доизгаряне, канистъра(както ти го наричаш адсорбер) в подкалника играе ролята на искрогасител, а тръбите които го включват към резервоара и смукателният колектор са дихателни-няма как да смучеш, да връщаш течност и да консумираш от нея в херметична инсталация. А да изкарваш изпаренията в атмосферата е доста опасно!
Ако тръбите се запушат се образува вакуум в резервоара, може и налягане да се получи. Запушват се от нещата в канистъра, чистят се с разглобяване и почистване.
Клапанчето се управлява от ЕКУ-то, както казваш, но аз досега не съм виждал дефектно такова.
Бг варианта за ремонт на тази инсталация е с дупка в капачката на резервоара и около колата мирише на смърт.
Истинският начин за ремонт е почисване на тръбичките, възстановяване на всички връзки по канистъра(има тук там снаждания с бензинов маркуч, който се е разсъхнал) без да се изсипва съдаржанието на канистъра.
Гледал съм хора да слагат филтърчета между канистъра и смукателният колектор, безмислена работа...
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 07 януари 2026 - 19:10
ivan_pop
07 януари 2026 - 19:53
Клапанчето може да дефектира механично.Ако влязат частици от канистъра в клапанчето, то остава отворено.И тогава в резервоара може да се образува вакуум.Провери дали клапанчето затваря.Ако затваря може спокойно да се възстанови системата.
Gena_bs
07 януари 2026 - 20:16
Благодаря, колеги!
Не описах случая подробно, защото си е направо за отделна тема.
Проблемът възникна след 5 дневен престой на колaта, когато температурите бяха между -7 и +5*C.
Преди и след това бяха доста по-високи.
Очаквах проблеми с акумулатора, който вече навлезе в пубертета.
Двг стартира нормално, около 10' безпроблемно работи на място, докато измия прозорците.
Тръгвам плавно, увеличавам оборотите малко над 1700, минавам на 2-ра предавка в рамките на 20м. И падат оборотите двигателя.
Подадох малко газ и всичко се нормализира. Спирам на STOP след още 20m, потеглям отново.
След малко виждам, че оборотите са завишени до 1400 и двг бучи.
Този проблем го имам единствено лятото, след като изключа двг. И стартирам, докато е все още загрял.
"Лекувам" го с рестарт.
Изминах около километър, преди да намеря удобно място да отбия. През това време двг започна да се дави и загуби мощност.
Не реагираше на натискане на газта. Отбих и го изключих.
И повече не успях да запаля... Не правих повече от 3-4 опита, за да не залея свещите.
Избутахме с мои приятели колата до свободно място на паркинга. За късмет бях отбил точно пред него.
И я оставих за следващия ден, като прехвърлях възможните варианти за причината за проблема.
В понеделник след обяд отидохме с втора кола, за да издърпаме астролета до нашия паркинг.
Вече се бях сетил, че преди престоя бях заредил гориво до изключване на пистолета.
Отворих капачката на резервоара, за да изравня налягането. Чу се характерният звук.
За мое удивление двг стартира нормално още първият път, изчаках да отвори термостата - всичко ОК.
Тръснах се малко по-рязко на седалката, когато сядах зад волана и пак започна да се дави.
Отворих капачката на резервоара - оборотите се нормализираха. Така няколко пъти.
В крайна сметка безпроблемно на собствен ход се прибрах на нашия паркинг.
Оставих колата за около 1 час и почнах оглед в коша на двг. "Посъветвах" с дръжката на отвертка въпросния клапан.
Работата на двг се изравни и заработи още по-добре.
На диагностика нямаше никакви грешки, дори архивни, а според софтуерите, ECU не поддържа и Freeze frame.
Днес, преди да въртя из района, забелязах, че липсва маркучът към канистъра.
За около 2 часа проблемите не се проявиха, а паркирах буквално през 800м.
Да, всичко това, което сте написали, го разбрах по трудния начин в понеделник!
В руските статии всичко е подобно описано. Както и решението с отвора в капачката.
Основният ми въпрос беше дали на самотния щуцер на клапана трябва да има тръба към канистъра?
Респективно дали при мен въобще трябва конструктивно да го има?
Защото както писах, при мен липсва и не съм го махал аз. Така е купена колата и е експлоатирана почти 20 години.
Няма миризма на бензин в купето и извън колата.
Но има други странности в работата на мотора, вакуумните връзки. Които съм описвал във форума в различни самостоятелни теми.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 07 януари 2026 - 20:20
Не описах случая подробно, защото си е направо за отделна тема.
Проблемът възникна след 5 дневен престой на колaта, когато температурите бяха между -7 и +5*C.
Преди и след това бяха доста по-високи.
Очаквах проблеми с акумулатора, който вече навлезе в пубертета.
Двг стартира нормално, около 10' безпроблемно работи на място, докато измия прозорците.
Тръгвам плавно, увеличавам оборотите малко над 1700, минавам на 2-ра предавка в рамките на 20м. И падат оборотите двигателя.
Подадох малко газ и всичко се нормализира. Спирам на STOP след още 20m, потеглям отново.
След малко виждам, че оборотите са завишени до 1400 и двг бучи.
Този проблем го имам единствено лятото, след като изключа двг. И стартирам, докато е все още загрял.
"Лекувам" го с рестарт.
Изминах около километър, преди да намеря удобно място да отбия. През това време двг започна да се дави и загуби мощност.
Не реагираше на натискане на газта. Отбих и го изключих.
И повече не успях да запаля... Не правих повече от 3-4 опита, за да не залея свещите.
Избутахме с мои приятели колата до свободно място на паркинга. За късмет бях отбил точно пред него.
И я оставих за следващия ден, като прехвърлях възможните варианти за причината за проблема.
В понеделник след обяд отидохме с втора кола, за да издърпаме астролета до нашия паркинг.
Вече се бях сетил, че преди престоя бях заредил гориво до изключване на пистолета.
Отворих капачката на резервоара, за да изравня налягането. Чу се характерният звук.
За мое удивление двг стартира нормално още първият път, изчаках да отвори термостата - всичко ОК.
Тръснах се малко по-рязко на седалката, когато сядах зад волана и пак започна да се дави.
Отворих капачката на резервоара - оборотите се нормализираха. Така няколко пъти.
В крайна сметка безпроблемно на собствен ход се прибрах на нашия паркинг.
Оставих колата за около 1 час и почнах оглед в коша на двг. "Посъветвах" с дръжката на отвертка въпросния клапан.
Работата на двг се изравни и заработи още по-добре.
На диагностика нямаше никакви грешки, дори архивни, а според софтуерите, ECU не поддържа и Freeze frame.
Днес, преди да въртя из района, забелязах, че липсва маркучът към канистъра.
За около 2 часа проблемите не се проявиха, а паркирах буквално през 800м.
Да, всичко това, което сте написали, го разбрах по трудния начин в понеделник!
В руските статии всичко е подобно описано. Както и решението с отвора в капачката.
Основният ми въпрос беше дали на самотния щуцер на клапана трябва да има тръба към канистъра?
Респективно дали при мен въобще трябва конструктивно да го има?
Защото както писах, при мен липсва и не съм го махал аз. Така е купена колата и е експлоатирана почти 20 години.
Няма миризма на бензин в купето и извън колата.
Но има други странности в работата на мотора, вакуумните връзки. Които съм описвал във форума в различни самостоятелни теми.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 07 януари 2026 - 20:20
Rosen Popov
07 януари 2026 - 22:13
Трябва да снимаш клапанчето, не разбирам коя е липсващата тръба :(
Линковете които си постнал, не съм ги преглеждал. Системата работи индентично в доста поколения автомобили, не вярвам да видя нещо ново ;–)
Линковете които си постнал, не съм ги преглеждал. Системата работи индентично в доста поколения автомобили, не вярвам да видя нещо ново ;–)
Gena_bs
08 януари 2026 - 00:08
На изхода, от едната страна на клапана има две маркучета едно над друго.
Дебелото Ф10 отива в дроселния възел, а тънкото Ф4 - във вакуумния резервоар под кората на челното стъкло.
Липсва маркучът Ф10, който е на входа, от срещуположната страна на първите два. Пада се откъм двг.
На снимките в статиите всичко се вижда. Затова и постнах линковете към тях.
Аз днес се пробвах да снимам моя клапан, но нищо не се разбира в монтирано състояние.
Не ми се разглобява нищо, преди да съм сигурен, че действително има проблеми със свързването на системата.
Особено при дъжда навън и очакваното рязко застудяване следващите дни.
Колата ми е единствена в момента и се ползва практически ежедневно.
Сега поне е в движение и двг работи чувствително по-добре от преди инцидента. Да чукна на дърво!
Купил съм и маркуч, за да сменя този с Ф10. Той буквално се лющи по някаква причина, но още не пропуска.
Нов клапан е 100+ лъва, алтернатив.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 08 януари 2026 - 00:09
Дебелото Ф10 отива в дроселния възел, а тънкото Ф4 - във вакуумния резервоар под кората на челното стъкло.
Липсва маркучът Ф10, който е на входа, от срещуположната страна на първите два. Пада се откъм двг.
На снимките в статиите всичко се вижда. Затова и постнах линковете към тях.
Аз днес се пробвах да снимам моя клапан, но нищо не се разбира в монтирано състояние.
Не ми се разглобява нищо, преди да съм сигурен, че действително има проблеми със свързването на системата.
Особено при дъжда навън и очакваното рязко застудяване следващите дни.
Колата ми е единствена в момента и се ползва практически ежедневно.
Сега поне е в движение и двг работи чувствително по-добре от преди инцидента. Да чукна на дърво!
Купил съм и маркуч, за да сменя този с Ф10. Той буквално се лющи по някаква причина, но още не пропуска.
Нов клапан е 100+ лъва, алтернатив.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 08 януари 2026 - 00:09
Rosen Popov
08 януари 2026 - 17:03
Така прегледах линка и темата-там ясно се виждат нещата до един момент- На evap клапана, както казваш има два мъркуча ф 10 ли са ще те излъжа...по-скоро са ф10мм външно. Единият отива в дросела или смукателният колектор, в другият е мушнат твърдият вакуумен маркуч ф4мм малко преди да се мушне в кората под чистачките отново се мушва в мек маркуч ф10мм, преминава цялото разстояние,пропуска вакуумният резервоар и се мушва в десният подкалник достигайки канистъра.
Идея нямам защо са сложили твъдият вакуумен маркуч, може би рестрикция, на снимките в темата от линка се виждат местата на снаждане.
Трябва да се включи и Ufer да подскаже точно как стоят нещата при Астра Ф, моят опит е от Кадет Е и Вектра Б.
Ето една темичка в която и аз и Иво сме писали ЛИНК
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 08 януари 2026 - 17:04
Идея нямам защо са сложили твъдият вакуумен маркуч, може би рестрикция, на снимките в темата от линка се виждат местата на снаждане.
Трябва да се включи и Ufer да подскаже точно как стоят нещата при Астра Ф, моят опит е от Кадет Е и Вектра Б.
Ето една темичка в която и аз и Иво сме писали ЛИНК
Мнението беше редактирано от Rosen Popov: 08 януари 2026 - 17:04
Gena_bs
08 януари 2026 - 19:36
Благодаря много!
Особено за линка към старата тема.
Грешката е моя - не съм догледал! На клапана отзад има конусна издатина, която взех за трети щуцер.
Затова и пуснах темата.
Двата маркуча са присъединени към клапана.
При първа възможност ще демонтирам последния и ще го изчистя.
Ще сменя дебелия маркуч с външен Ф10. Не знам вътрешния, а и в документацията не е написан.
Надявам се да съм го уцелил при покупката!
Ще проследя и тънкия Ф4 къде точно отива и дали не е прекъснат някъде. Надявам се трасето му да е достъпно отвън.
Имаше през годините неприятни инциденти с бензинопроводите. И не съм сигурен дали и този маркуч не е пострадал.
Няколко пъти, за съжаление.
Писах, че отива във вакуумния резервоар по спомен. Нямаше време да свалям кората над филтъра на купето, за да го проверя.
А дотогава профилактично ще отварям резервоара преди всяко пътуване.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 08 януари 2026 - 19:47
Особено за линка към старата тема.
Грешката е моя - не съм догледал! На клапана отзад има конусна издатина, която взех за трети щуцер.
Затова и пуснах темата.
Двата маркуча са присъединени към клапана.
При първа възможност ще демонтирам последния и ще го изчистя.
Ще сменя дебелия маркуч с външен Ф10. Не знам вътрешния, а и в документацията не е написан.
Надявам се да съм го уцелил при покупката!
Ще проследя и тънкия Ф4 къде точно отива и дали не е прекъснат някъде. Надявам се трасето му да е достъпно отвън.
Имаше през годините неприятни инциденти с бензинопроводите. И не съм сигурен дали и този маркуч не е пострадал.
Няколко пъти, за съжаление.
Писах, че отива във вакуумния резервоар по спомен. Нямаше време да свалям кората над филтъра на купето, за да го проверя.
А дотогава профилактично ще отварям резервоара преди всяко пътуване.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 08 януари 2026 - 19:47
Rosen Popov
08 януари 2026 - 22:32
Gena_bs, на 08 януари 2026 - 19:36, каза:
Писах, че отива във вакуумния резервоар по спомен. Нямаше време да свалям кората над филтъра на купето, за да го проверя.
А дотогава профилактично ще отварям резервоара преди всяко пътуване.
А дотогава профилактично ще отварям резервоара преди всяко пътуване.
Там, под чистачките, е много подвеждаща историята-влиза вакуума от спирачките, клапата за рециркулацията на вътрешният въздух и май упавлението на клапите за посоката на въздуха-неща направени да векуват! Ама тоя маркуч лесно се бърка защото преминава в маркуч с различен диаметър. При Вектра Б и байпасният винтил(този който байпасира потока на водата при включване на климатика също е там)
Не знам какво си правил, но хубаво изтупване на дебелият маркуч, върши чудесна работа и малко бой с дръжката на отвертката по самият клапан, да изпадат боклуците от него, твърдият маркуч е рестрикция, та все ще кара поне още 10 години, преди да се наложи повторна процедура :)
Поздрави и много безаварийни километри ти пожлавам
Gena_bs
09 януари 2026 - 08:37
Клапана го посъветвах веднага, след като прибрах колата на нашия паркинг.
Дебелият маркуч от клапана до дросела, както няколко пъти писах, е задължително за смяна. Външният му слой се лющи.
Вероятно се разрушава след едно пръскане за проверка на херметичността му. Не помня вече какво ползваха в сервиза.
А случайно някой да знае откъде да купя черното защитно прорезно гофре за инсталацията?
Как точно се нарича, че само това название намерих?
Както и муфите и Т-ките за свързването на отделните му части.
Материалът вече е изгорял от високата температура на двигателя и се налага да го сменям.
Така и така ще ровя в коша, поне да свърша и това. Изолационната лента не върши работа.
Гофрето започва да се чупи след нея.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 09 януари 2026 - 08:37
Дебелият маркуч от клапана до дросела, както няколко пъти писах, е задължително за смяна. Външният му слой се лющи.
Вероятно се разрушава след едно пръскане за проверка на херметичността му. Не помня вече какво ползваха в сервиза.
А случайно някой да знае откъде да купя черното защитно прорезно гофре за инсталацията?
Как точно се нарича, че само това название намерих?
Както и муфите и Т-ките за свързването на отделните му части.
Материалът вече е изгорял от високата температура на двигателя и се налага да го сменям.
Така и така ще ровя в коша, поне да свърша и това. Изолационната лента не върши работа.
Гофрето започва да се чупи след нея.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 09 януари 2026 - 08:37
Коцето
09 януари 2026 - 18:14
Тази гофрирана тръба която е за авто инсталациите е различна от другата за нормални инсталации, преди години търсих за Вектрата и не открих никъде в БГ, в крайна сметка купих от китайчетата в Али-то, платнения изолирбанд също го купих от тях. Имат всякакви размери, както тръби така и изолирбанд. А за муфичките, тедките и коленцата за инсталацията дори и при китайците не намерих. Колко са качествени тръбите и изолирбанда мога да кажа само че изкараха 3-4 години и след това колата замина при друг собственик.
Мнението беше редактирано от Коцето: 09 януари 2026 - 18:16
Мнението беше редактирано от Коцето: 09 януари 2026 - 18:16
Gena_bs
09 януари 2026 - 21:39
Благодаря!
Как точно се нарича на български и английски тази тръба?
Как точно се нарича на български и английски тази тръба?
mrsch66
10 януари 2026 - 05:13
Понеже съм от Пловдив и тези са ми близко на 500 метра за Астрата съм купувал от Викиват не е разрязано но можеш сам да го разрежеш дават го до 120 градуса https://vikiwat.com/...lGgB87C0ICIQ-jh търси го в електроматериали-кабелни канали и гофрета. Има втъзки муфи и тетки различни размери.
Мнението беше редактирано от mrsch66: 10 януари 2026 - 05:14
Мнението беше редактирано от mrsch66: 10 януари 2026 - 05:14
Gena_bs
10 януари 2026 - 07:14
Благодаря!
Май намерих прорязано: https://smgas-bg.com...raba-proryazana
Май намерих прорязано: https://smgas-bg.com...raba-proryazana
ivan_pop
11 януари 2026 - 19:18
Тази тръба е за нанизване върху маркуч.Преди да поръчаш е добре да я видиш наживо и да прецениш.
Gena_bs
11 януари 2026 - 19:43
Как да разбера, дали тръбата е за инсталация или както пишеш - за нанизване в/у маркуч (за ГУ)?
Ако въобще намеря някаква прорязана в нашите магазини.
Голямо търсене ще се бъде, ми се струва.
А за какво се нанизва тръбата в/у маркуч, ако не е тайна?
Заводските на инсталацията изглеждат практически същите.
Ако въобще намеря някаква прорязана в нашите магазини.
Голямо търсене ще се бъде, ми се струва.
А за какво се нанизва тръбата в/у маркуч, ако не е тайна?
Заводските на инсталацията изглеждат практически същите.
ivan_pop
11 януари 2026 - 20:16
Налузва се на маркуча с цел да го пази от пречупване и протриване.Мисля, че ще ти свърши работа но го виж наживо.
Мнението беше редактирано от ivan_pop: 11 януари 2026 - 20:23
Мнението беше редактирано от ivan_pop: 11 януари 2026 - 20:23
Gena_bs
11 януари 2026 - 20:36
Благодаря!
Не съм виждал маркуч в тръба, а иначе е логично.
Ще обикалям магазините, когато се постопли малко.
Отвън вече вали сняг и преди четвъртък едва ли ще успея да стигна до тях.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 11 януари 2026 - 20:38
Не съм виждал маркуч в тръба, а иначе е логично.
Ще обикалям магазините, когато се постопли малко.
Отвън вече вали сняг и преди четвъртък едва ли ще успея да стигна до тях.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 11 януари 2026 - 20:38
Коцето
11 януари 2026 - 21:51
Колко тръба ти трябва, ако е до 50см мисля че ми се намира точно автомобилна, цепната е и се ползва за да не разглобяваш инсталацията.
Мнението беше редактирано от Коцето: 11 януари 2026 - 21:52
Мнението беше редактирано от Коцето: 11 януари 2026 - 21:52
Gena_bs
12 януари 2026 - 07:55
Благодаря за предложението!
Не знам точно какви диаметри и дължина ще ми трябват.
Но със сигурност са над 1м.
Щом се позатопли малко, ще измеря диаметрите на заводските.
Когато започна с маркучите, ще разбера и кои тръби са се "опекли" окончателно.
И задължително подлежат на замяна.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 12 януари 2026 - 08:51
Не знам точно какви диаметри и дължина ще ми трябват.
Но със сигурност са над 1м.
Щом се позатопли малко, ще измеря диаметрите на заводските.
Когато започна с маркучите, ще разбера и кои тръби са се "опекли" окончателно.
И задължително подлежат на замяна.
Мнението беше редактирано от Gena_bs: 12 януари 2026 - 08:51
