Опел Клуб България

»
Вход Регистрация Потребители Ново съдържание Промени на статуса
« Back to Силов Тунинг

Тема за спортни въздушни филтри

Alex_GSi16v снимка Alex_GSi16v 12 август 2009 - 10:04

 HIGHWAY, на 12 Aug 2009, 10:59 AM, каза:

Аз не разбрах какъв ефект търсиш от спортния филтър - ако е за звук - да ще се промени но за вървеж не очаквай някаква промяна.
Колкото до "саунда" от твоя двигател няма как да излезе нищо друго освен бучене от окалпазанена изпускателна система (махане на катализатора и "спортно" крайно гърне за 50лв). Дълбок и плътен звук се получава от голяма кубатура и повечко цилиндри :newsm05_41:


целта ми е главно постиганего на този звук: http://www.youtube.com/user/slowsilva#play...l/2/mmUb1-YUVbU
Отговори

Prilo снимка Prilo 12 август 2009 - 11:51

 HIGHWAY, на 12 Aug 2009, 10:59 AM, каза:

Дълбок и плътен звук се получава от голяма кубатура и повечко цилиндри :newsm05_41:

А хубав къркорещ звук де получава от дълги интърнали с по-обемист ресивер :hand:
Отговори

s7ifl3r снимка s7ifl3r 12 август 2009 - 12:01

Абе точно C14SE с конусен филтър и сток гърнета си докарва звук на 6-так от раз....пробвал съм ги знам...но нищо повече.... :newsm05_41:
Отговори

Alex_GSi16v снимка Alex_GSi16v 12 август 2009 - 12:59

 s7ifl3r, на 12 Aug 2009, 01:01 PM, каза:

Абе точно C14SE с конусен филтър и сток гърнета си докарва звук на 6-так от раз....пробвал съм ги знам...но нищо повече.... :newsm05_41:

Добре тогава колко ще ми излезе да си сложа 1 хубав качествен спортен филтър със всичките му преходи там ..
Отговори

IvailoM снимка IvailoM 12 август 2009 - 13:08

 AstraFen, на 12 Aug 2009, 01:59 PM, каза:



Колега, дай ми скайпа си на лично, за да ти обясня. Няма смисъл да правиш каквото и да е по този двигател в момента. Освен да се набуташ с много пари за нищожен ефект. По-скоро само психически. Филтър и чип се слагат, ако си правил промени по самия двигател, направил си генерация. Идеята на спортния филтър е да докара повече въздух до двигателя. Но също така трябва да бъде много добре изолиран от топлия въздух. Вземи си по-голяма кубатура мотор и тогава прави промени.
Мнението беше редактирано от IvailoM: 12 август 2009 - 13:27
Отговори

Дени_16в снимка Дени_16в 13 август 2009 - 17:01

 Astra_maniac, на 05 Apr 2005, 12:22 AM, каза:

Един скромен съвет: прави каквото ще правиш по двигателя, а чипа го остави за накрая!!

Според мен грешката ти е че си избързал малко с чипването!!

Поздрави



не съм много съгласен с теб колега.Без чип филтърчето хептем ще спъне колицата
Отговори

Nick Zappa снимка Nick Zappa 27 септември 2009 - 02:10

Такааа... ето какво направих аз, по въпроса с тунинга на моята "баба Вики":
OPEL Vectra B "ADVANTAGE" - 1999 г. 2.0/16v X20XE (бензин), 136 к.с., тракшън контрол, комби, климатроник и т.н. подробности.

1. на 84 000 км. смених с резонатор катализатора и нищо повече по генерацията (до тук нищо особенно);
2. на 130 000 км. направих чип тунинг - от 136 к.с. я бутнах на 150 к.с. (ефект = осезаема разлика в пъргавината на двигателя при подаване на газ);
3. малко след това (защото чаках доставката) смених обикновенния хартиен, незнайно какъв филтър с оригинален спортен на K&N (най-добрия световно доказан производител, без майтап - който иска да прочете малко повече по въпроса), не конусовиден а такъв, който си е за оригиналната кутия на производителя.
Ето тук вече стана интересно. Колата осезаемо живна още повече - към момента в комбинация от всичко изброено е към 160 к.с. Симптоматиката е много приятна - "мазна" и равномерна работа на двигателя, осезаема пъргавина при подаване на газ, намален разход на гориво (най-вече зради филтъра), приятен глух шум на двигателя, перфектно ускорение при смяна на предавките (за този тип двигател, разбра се). Мах. скорост не съм мерил - просто не смея да я избичвам с повече от 220 км/ч., защото вече сменях веднъж гарнитура на главата ... а и оригиналното окачване и гумите не ми го позволяват. До колкото знам, в тези рамки, чип тунинга не се отразява на топ спийда.
Без да преувеличавам, ми се наложи дори да свиквам с новото поведение на автомобила, сякаш се бях качил на друго возило...
Както и да е - за да бъда обективен, накарах няколко приятели, които я бяха карали и преди да я изпробват след подобренията: мнението беше единодушно - чувствителна промяна към по-добро (скромно и накратко казано).
Хванах един приятел с току що закупена нова Vectra C - 2.2/16v, бензин, автоматик, 2009, да си премерим силите... е, познайте: неговите оригинални 146 к.с. и по-голяма кубатура срещу моите тунигови 160 к.с. - не успя да ми се противопостави, независимо от десет годишната възраст на "баба ми Вики".

ИЗВОД:
При добре поддържан автомобил и с премерени намеси, можете да се насладите на положителен ефект по отношение на пъргавина и ускорение, и в същото време на икономия на гориво и удължен живота на двигателя.
И пак повтарям: ефектът на чип тунинга върви в комбинация със съответния спортен филтър, като начало - това е номера!... оттам нататък зависи какви са "болните" ви амбиции (генерация, двигател, скоростна кутия и т.н.)

За целта:

- не бива да се прекалява с чип тунинга по отношение повишаване на к.с. - разумните граници, в които няма да претоватите нормалния режим на работа на двигателя и няма да увеличите разхода на гориво е в рамките на + 10-14 к.с. отгоре, но не повече; (цена м/у 220-280 лв., в зависимост, кой хакер ще ви го направи). В моя случай - на приятелски начала - 220 лв.
Процедурата при мен беше проста: Копиране на инфото от чипа (през буксата за диагностика - до скоростния лост в купето), подготвяне на новия софтуер, изтриване/форматиране на чипа и качване на новата инфо (става за минути). Много е важно да си запишете старата оригинална информация на някой флаш или диск и да я съхраните в случай, че нещо се бъгне и колата откаже да "преглътне" тунинга. Общо взето всичко това се прави с еднин лаптоп и човек, който си знае работата. Апропо, информацията на чипа, за която иде реч е в рамките на няколко кВ-та, не повече!

- не се подлъгвайте да махате оригиналната кутия на филтъра и да слагате конусен филтър (той е предвиден за комбинация с основен спортен тунинг на целия двигател). Не слушайте вредни съвети от лаици, които ще ви дават акъл да си слагате хартия или марля направо на въздушния колектор, премахвайки изцяло филъра, катоп компонент на двигателя - скоро, след такова малоумие ще се наложи да си изхвърлите двигателя!
Почти за всеки модел автомобил има съответия филтър на К&N, който се монтира и си пасва точно в оригиналната филтърна кутия. Влезте в сайта на фирмата, попълнете данните за вашия автомибил и ще получите точния каталожен номер на филтъра, който ви трябва. Свържете се с разпространителя за България "ИМПАС-56" (имат си сайт в интернет) и си го поръчайте. Лично аз чаках около мессец (но определено си заслужаваше!). Цената, в моя случай, беше 150 лв.

Така, за около 400 кинта си "наточих бричката" и сега си джиткам с кеф... по софийските задръстванията! - ха, ха, каква ирония...

Това е, накратко моя опит в областта - повече не ми трябва. Все пак "баба Вики" няма да стане "Мазерати" или "Ферари", но определено в нейния клас ще остави много учудени физиономиии по пътя, които да ми дишат прахта!

Айде! Живи, здрави и късмет.

П.С. Надявам се да съм ви бил от полза, уважаеми колеги маняци... (в добрия смисъл, разбира се!)
Отговори

Globe снимка Globe 27 септември 2009 - 08:27

всичкото е хубаво :) (така звучи) , но тия 160 коня .. едвали си ги докарал :) по-скоро си съживил кола която преди можеби не е вървяла като за XEV (твоя двигател) (изтървал си V-то от кода на двигателя)


п.с слагай 1 ремус и отиде 200 коня :love_opel: :biggrin:
Мнението беше редактирано от Globe: 27 септември 2009 - 08:29
Отговори

Maiky снимка Maiky 27 септември 2009 - 09:38

Мда, наистина това с конето на изуст ми е малко странно! Ще помоля Владко да ви обясни как работи ЕКУ-то преди и след чипосване и ще видите, че раликата не идва от конете, а идва от начина на отваряне на дюзите! Филтъра също не катери конете на горе, просто колата се отпушва! Генерацията е важна, така че ако искаш да усетиш още разлика действай и там - Оги го направи преди години и истината е само една - Ремус по цялата дължина отдолу!
Пропускаш още нещо много важно - Вектра Б има много тъп проблем с изпускателния колектор - пука се. И тотално убива вървежа на колата! Него също трябва да го смениш!
Има и други важни неща - свещи, кабели.................

По въпроса с Вектра Ц - по-тежка е, автоматик е! Нормално е да я биеш!
Отговори

Shades снимка Shades 27 септември 2009 - 17:27

Нека и аз да не се съглася с мнението на колегата. 160 коня само с чипосване и филтър са НЕМИСЛИМИ за XEV-а. Защо? Ами най-малкото защото XER-а е 160, а всички знаем разликите между двата мотора :love_opel:

Второто нещо:

Цитат

- не бива да се прекалява с чип тунинга по отношение повишаване на к.с. - разумните граници, в които няма да претоватите нормалния режим на работа на двигателя и няма да увеличите разхода на гориво е в рамките на + 10-14 к.с. отгоре

Звучи компетентно, но всъщност не е особено вярно. Конете при всеки двигател са различни, затова и говорим за процентно увеличение на мощността. В моя случай примерно са около 30 или около 30% (при 101 базово) и няма повишение на разхода и опасност за мотора. При други мотори, с други обеми, турбини и т.н. конете може да са много повече :biggrin:

П.П. Ивчо, то всичко идва от отварянето на дюзите и предварението , това са е променливите величини. Конете, Nm и цялостният усет за колата са следствие.
Честно казано усетът при атмосферка е слаба ракия. Карал съм и ХЕ и XEV с чипове, разлика има, но чак пък да те изненада особено...
Отговори

Prilo снимка Prilo 28 септември 2009 - 07:59

 Nick Zappa, на 27 Sep 2009, 03:10 AM, каза:

1. на 84 000 км. смених с резонатор катализатора и нищо повече по генерацията (до тук нищо особенно);


Доколкото знам ХЕВ не обича да му махат катализатора. Въобще всеки, който е пробвал се е оплакал. Много учудващо, че нямаш проблеми с това, но щом си добре - хубаво.

 Nick Zappa, на 27 Sep 2009, 03:10 AM, каза:

Хванах един приятел с току що закупена нова Vectra C - 2.2/16v, бензин, автоматик, 2009, да си премерим силите... е, познайте: неговите оригинални 146 к.с. и по-голяма кубатура срещу моите тунигови 160 к.с. - не успя да ми се противопостави, независимо от десет годишната възраст на "баба ми Вики".


Вектра С с 2.2 мотор, би трябвало да e почти на кантар със стоков ХЕВ. Добре е, че си го бил. Показателно..... донякъде.

Ама тия ~160кс е хубаво да ги провериш на дино, че да си сигурен колко са верни.
Отговори

miro_rz снимка miro_rz 28 септември 2009 - 15:56

пичове вчера си сложих K&N конусен филтър , днес я тествах и ми се видя че е по-мудна ,възмовно ли е ??? :love_opel:
Мнението беше редактирано от miro_rz: 28 септември 2009 - 15:57
Отговори

Shades снимка Shades 28 септември 2009 - 17:12

Нормално. С конуса лапаш топъл въздух като за световно и в момента вкарваш по-малко кислород отколкото със стандартен хартиен в кутия :love_opel: Измисли си някакъв вариант за изолиране на конуса от мотора и евентуално му прекарай една тръба да го обдухва със студен въздух отпред.
Отговори

s7ifl3r снимка s7ifl3r 28 септември 2009 - 17:26

Истината си е в панелката....вече на 2-ра кола усещам разликата и мога да кажа, че си е бая прилична...реагира по добре педалчето... :love_opel:
Отговори

miro_rz снимка miro_rz 28 септември 2009 - 17:39

 Shades, на 28 Sep 2009, 06:12 PM, каза:

Нормално. С конуса лапаш топъл въздух като за световно и в момента вкарваш по-малко кислород отколкото със стандартен хартиен в кутия :love_opel: Измисли си някакъв вариант за изолиране на конуса от мотора и евентуално му прекарай една тръба да го обдухва със студен въздух отпред.



мился да направя една метална преграда с изолация и да сложа по големи траби за приток на въздух , ефект ще има нали :wave:
пък сериозно си мисля за един нов k&n и ме струва че ще е панелен :biggrin:
Мнението беше редактирано от miro_rz: 28 септември 2009 - 17:40
Отговори

petio_78 снимка petio_78 28 септември 2009 - 19:49

конуса вади по-дълбок звук,но по-трудно се топлоизолира от стндартния К&N/панелен или овален за по-старите с тавите/иначе целта на спортния филтър е да "отпуши"притокана въздух към двигателя,но осезаем ефект има след редица други подобрения по двигателя.Един вид като завършек,което незначи че неможе да си го сложиш пръв.Дано съм обяснил както трябва.Успех!
Отговори

valio_78 снимка valio_78 28 септември 2009 - 20:18

[quote name='Prilo' date='28 Sep 2009, 08:59 AM' post='660706']
Доколкото знам ХЕВ не обича да му махат катализатора. Въобще всеки, който е пробвал се е оплакал. Много учудващо, че нямаш проблеми с това, но щом си добре - хубаво.
Кажи защо ХЕВ-а не обича да му махат катализатора, 'щото аз не знам!
Отговори

Prilo снимка Prilo 29 септември 2009 - 08:49

Според мненията, които съм чел от препатили, ламбдаконтролът бил построен така, че неналичието на катализатор се отразявало в-у стойностите на ламбдасондата и ЕКУ-то реагирало кофти.
Не знам как е сложена сондата на ХЕВ-а, но ако е след катализатора, нищо чудно да е вярно.
Мнението беше редактирано от Prilo: 29 септември 2009 - 08:49
Отговори

valio_78 снимка valio_78 29 септември 2009 - 20:25

Ламбдата е преди катализа, мисля че няма проблем от махането му!
Отговори

eridan снимка eridan 12 декември 2009 - 20:13

Здравейте колеги.имам един въпрос свързън с спортен филте.От кой да си сложа на ХЕ-то,просто не съм запознат каква е разликата между панелния и коносовидния.знам че при коносовидния има повече въздух.идеиата ми е с кой ще има по голям ефект.да си взема спортен панелен и да изкарам траба при решетката и ако успея и от долната чат на котията също или да си купя коносовиден и на него да сложа също траба и да слагам прегради за изолиране на въздухът.Нека по запознатите по въпроса на разликата и между двата.после идва чип и малко други работи но с времето.поздрави
Отговори
Хостинг от NS1.bg
Хостинг от NS1.bg