Опел Клуб България

Абе сигурно съм тъп ама немога да разбера какво си мислите, че ще промените? Моторите Еко Тек няма да станат никога като моторите започващи с Ц!!! А и какъв е толко зора да се преработват нещата?
Този ЕГР заместен по какъвто и да било начин за мене ще доведе само до негативно поведение на автомобила. ЕРГ-а в определени режими на работа пуска част от изгорелите газове за повторно изгаряне в мотора(това е ясно на всички). Когато колата е закачена на газанализатор се вижда точно за какво става дума. А именно вредните емисии на "повечето" коли не само Опел намаляват с 40-50%(това е целта на ЕГР-а). Сега защо според мене се занимавате с глупости. Защото колата е настроена да работи с ЕГР клапан който в определени моменти да пуска изгорели газове(жалко че незнам в кой моменти). Когато ЕРГ е отворен дебитомера отчита по-ниски стойности на входящ въздух и компа така разбира какво става. Е какво става когато откачиме буксата на ЕГР-а или закачиме устройството на колегата или затапиме ЕГР-а. Въпросното количесто газове липсва(а него трябва да го има) за това и светка чека. Дали ще затапиме ЕГР-а или ще го спреме ефекта за мене си остава негативен. Чека ще светне заради две причини едната:
-чисто електрически да го няма клапана!!!
-когато дебитомера отчете грешни стойности!!!(не съм изчел дали "чиитъра" е предвиден за тази)
Единственото нещо което може да направиме за мене е следното. Да направиме така, че ЕГР-а да вкарва свеж въздух(писал съм го и друг път). Тогава той си работи(чека си е мирен) когато отвори и вкара свеж кислорот дебитомера ще си отчете по-малката стойност за която е настроен и всичко трябва да е ОК. На колегата ми на Реното е така. В колата или по-точно в смукателния колектор на нашите автомобили няма датчик който да отчита кога влизат изгорели газове, или кисорот. И според мене идеята е съвсем усъществима. На различните мотори по различен начин. Ако при ускорение ЕРГ-а отваря и ние се ускоряваме с накъкъв % изгорели газове, задайте си въпроса какво би станало ако се ускоряваме с 40-50% повече кислорот?

Поздрави за мене съм си прав. Това работя и мисля, че има идея в написаното от мене. Ако няма нека някой да обясни защо няма зада мога да повярвам

Ако при ускорение ЕРГ-а отваря и ние се ускоряваме с накъкъв % изгорели газове, задайте си въпроса какво би станало ако се ускоряваме с 40-50% повече кислорот?

Е да ама не. Питал ли си се защо ,,тъпите инжинери'' вкарват изгорели газове а не свеж въздух?
В режим на ускурение се вкарват изгорели газове за да избегнем детонациите (чукане на аванса).

Газовете не се рециркулират за да спрат детонациите, а за да се намали температурата на горене. Това е необходимо за да се постигнат определени нива на NOx във изгорелите газове - екологични съображения. По-ниската температура на горене пък позволява малко по-голямо изпреварване на искрата. Затова на някои коли като се затапи ЕГР-а се почват детонации - защото хем аванса е голям, хем и температурата на горене е нормалната.
Освен това ЕГР + ламбда сондите са от критична важност за правилната работа и оцеляването на катализатора.

Такива схеми "затапи си ЕГР, ще усетиш подобрение" са абсолютен ш и т ... Докато не се вкарат едни нови карти на горивото и тоците всичко е хвърляне на боб...

Да не говорим, че като се махне ЕГР + катализатора по задръстванията в града почваме да си дишаме пръдните..и за какво? За некакви си 2-3 (виртуални най-често) коня...
Мнението беше редактирано от VanVan: 22 февруари 2010 - 11:39

 VanVan, на 22 Feb 2010, 11:35, каза:

Не само това колега! Без този клапан колата работи по-добре, спира се цапането на дросела и прилежащите му части........но махането му при Екотеците е сложен процес, свързан с хардуерни и софтуерни промени! И моля колегите да се въздържат от странични въпроси! Въпрос за цената на ЕГР можете да зададете на колегите с платени обяви!
Мнението беше редактирано от IvailoM: 22 февруари 2010 - 13:41

 IvailoM, на 22 Feb 2010, 13:39, каза:

Това с по-добрата работа на мотора може би ще стане едва след като се пипне горивото и запалването след премахването на ЕГР. Иначе не виждам как ще се отрази в положителна посока при положение, че запалването стандартно си е сметнато за рециркулация.

А пък за цапането на дросела малко не съм съгласен - в изгорелите газове на един здрав мотор има малки количества активни въгле-водородни съставки (които образуват съответните налепи), a и самото им вкарване в горивната камера става мнооого далече от дросела. Неслучайно изходящите колектори на здрав бензинов мотор са супер чисти и имат само много тънък филм от сажди. Черните маслени налепи по дросела, за които най-вероятно говориш ти са по-скоро сигнал, че е време за нови сегменти.

Иначе на яко чипосан турбо-дизел, ЕГР-а верно прави всмукателите на мармалад...

Зачистих темата от излишните мнения. Моля от тук нататък - само по темата! Ако нямате какво да правите, не го правете тук!

Колеги, незнам защо така се получи но толкова много спорове в една тема която по никакъв начин не ги провокира. Ще се опитам да дам малко пояснения относно работата на ЕГР клапаните до които съм достигнал сам по време на дълги наблюдения и измервания, не само на въздуха но и на горивото подавано към двигателя измерено директно като сигнал за дюзите подаван от Компютъра на колата.
Първо искам да поясня, че в случая да направя тази платка, не беше продиктувано от някакви плюс коне и тем подобни глупости, просто забравете за тези неща.
Накратко, ЕГР клапана отваря само при загрял двигател, тоест в нормална работна температура, и обороти на мотора над 2500. Това се обяснява с това, че при всякакви други условия отварянето на клапана води до сериозни нарушения в работата на двигателя, също пробвано лично от мен. Също така клапана не стои постоянно отворен а работи на импулси, също изследвано от мен. С това се изчерпва работата на този клапан. От тук нататък всеки да си прави сам изводите. Искам също така да напомня на колегата IvanGrigorov, че голяма част от моторите на Опел не ползват дебитомер а MAP (Manifold Absolute Pressure) sensor, който не мери дебит на въздуха а вакума създаден от двигателя при различните оборотни режими. При това условие дебита на въздуха няма абсолютно никакво значение. Грешката на компютъра идва от това че се следи не само потока на въздуха но и положението на въпросния клапан което е видно и от схемата на клапана която може да се открие в някои сервизни програми. И точно тук идва проблема че от саждите които се натрупват и от продължителната работа този клапан започва да блокира. А именно грешката която регистрира диагностичния софтуер е: EGR Solenoid-position out of range! И последно бих искал да добавя, че и на двете коли на които съм монтирал устройството не се наблюдават никакви негативни ефекти, чека не свети няма грешки при диагностика и даже собствениците свидетелстват за отлична работа на двигателя. Всичко друго е само теории и излишно чесане на езици.
Поздрави: В. Велев!

Ако съм засегнал някой с поста си се извинявам. Мненията който са се натрупали са много и персонално няма да отговарям на всички .
VanVan - Колега май само ти ме разбираш какво имам в предвит. Евала ама как да го обясниме по-ясно незнам?
Vladko - Колега всичко го разбирам горе-долу даже някой неща добре. Обясни като махнеш въпросното количество изгорели газове какво ще ги замести(чак и позитив да има)? Другия колега каза работните карти на колата са написани така че да се ползват изгорелите газове от ЕГР-а. Няма опци без да ги промениш да получиш позитивен ефект.

А към всички с проблем в ЕГР-а и по специално тези който са със следене на положението на ЕГР. Мога да им кажа следното. Вече успешно ги лекувам тия клапани. И на Форд Транзит, и на Корса Ц 1.3ЦДТИ. Как става? Проблема до сега никога не е бил в самия ел.клапан!!! Винаги се оказва зацапан изпълнителен механизъм. Най-просто казано зацапва се осичката с капачето за пускане на газове. Е как се оправя? Ми раздвижвам ги с ВД40 и нещата заспиват. Да колкото и съмнително да му звучи на някой има ефект. Експериментите са проведени на служебни автомобили. Първия лекуван от мене вече 100% е на 30 000км след ремонта и още не се е появил за рекламация. Пак ще повторя става дума за ЕГР клапаните който се оправляват от ел.клапан(такъв приличащ на клапана на моторчето за празен само че по-голям) който натиска оста с капачето. Аз лично не виждам причина да не стане и на най-нормалния тип ЕГР с вакум. Нали пак мизерията го блокира в изпълнителния механизъм(е разбира се при здрава мембрана).

Поздрави колеги и със споделянето на личен опит искам да ви насоча към истината. Не ми е целта да ви подвеждам. Затова ще повторя една добре позната фраза: Нещо дето работи не се пипа!!!

 IvanGrigorov, на 22 Feb 2010, 20:23, каза:

Колега Григоров с присъщото ми уважение не мога да разбера защо толкова много държиш на въпросните изгорели газове. Аз лично мисля, че е по добре да не са изгорели газове, а въздух наситен на кислород. Подобрението идва точно от това, че няма изгорели газове в гориво-въздушната смес. Доказано на практика имам две нагледни доказактелства.
Относно въпроса какво ще замести изгорелите газове, всички които за запознати със законите на физиката знаят, че налягането във всички точки от една система е еднакво, тоест ако двигателя не може да си вземе въпроснто количество газове от ЕГР-а просто си ги взима през филтъра като свеж въздух.
И последно какво правим когато нещото не работи, причината поради която е направен въпросния Cheater?!
С уважение: В. Велев

Според мен няма как да усетиш подобрение от премахването на ЕГР с въпросния читър или пък чрез затапване на тръбичката за изгорелите газове...
В момента в който изчистиш горивната смес ще вдигнеш температурата на горене и аванса ще бъде неадекватно по-голям. И понеже тоя мотор е екипиран със нок сензор, той ще отчете детонация и ще върне запалването подобаващо. Демек се в гъз...Единствено си мисля като някакъв по-смотан вариянт да намалиш детонациите е да дигнеш малко налягането на горивото, но тогава пък разхода ти отива чао, а и нагар може да се появи...

Само на една кола сме пробвали да затапваме ЕГР и резултат позитивен нямаше осезаем - нито във вървежа, нито в разхода. Но при вас може да е друго яче...
Мнението беше редактирано от VanVan: 22 февруари 2010 - 21:38

Здравейте скъса ми се шлауфката която влиза в егр клапана колата е Зафира 2000 г. DTL мотор и започна да ми свети лампата на мотора също губи мощност проблема е че обиколих целия град и няма такава тънка външен диаметър 4 мм дълга 1 метър тръбва задължително да е пласмаса ако някой колега има такава нека пише благодаря предварително

 valio_sm, на 23 Feb 2010, 15:51, каза:

Колега , не става ли от медицински системи - има ги по аптеките или в някоя болница ако се примолиш.Дано съм бил полезен. Успех!

Виж дали няма да можеш да съединиш двете парчета с гумена втулка

 jorkata, на 23 Feb 2010, 15:59, каза:

да съединих ги с гумена втулка но искам ако може да си намеря цяло парче

Колега,мойта е съединена от доста време и няма никави проблеми.Ако все пак те човърка,в оторизираните сервизи трябва да има или по моргите.

Охх какви дискусии е имало преди на тема ЕГР.... сега ако се започне отначало... въпреки че нещата бяха ясни....
Сега това устройство на колегата е добро, НО ако е по евтино от ЕГР клапан И не ви пука много много за хората по улиците (което е типичното отношение към околните в България)
Предимство във "вървенето" може да има само в средни обороти когато ЕГР-а пропуска изгорели газове, но както вече на всички е ясно температурата ще е по-висока и ще има повече детонации -> повече аванс и като цяло ефекта ще е спорен БЕЗ корекция в мапинга на ЕКУто на двигателя т.е. не си струва заниамвката с цел повече мощност.
Сега от личен опит след много време каране с/без ЕГР резултата е спорен и аз не мога да дам еднозначен отговор - по скоро съм за оригиналната концепция с ЕГР клапан и считам че колегата си е изгубил времето...

И така след поредното мнение в темата ми, мисля че е време отново да пиша аз.
Първо бих искал да кажа, че хора, които в опит да помогнат на някой, никога не са седнали и не са се опитали със собствената си глава, ръце и интелект да създадат нещо повече от празни приказки, не е редно да дават оценки от типа: "колегата си е загубил времето". Моля колеги не ми казвайте какво да правя със собственото си време!
За всички онези, които (на думи) държат на екологията и хората по улиците, съвета ми е да отидат и да си купят нов клапан с което ще си решат проблема.
За останалите, които смятат, че наличието или отсъствието на ЕГР няма да променят драматично екологичния фон в страната, нека ползват схемата ми.
Също така пояснявам, че поради наличието на хора вечно недоволни и критикуващи и даващи оценки, не смятам да публикувам схемата тук, защото след това отново ще се нагледаме на творчеството на тези хора с реплики от типа: "гледай го сега тоя защо е избрал този транзистор и това съпротивление и т. н." , а не смятам да си преподаваме уроци по закон на Ом типове транзистори и други.
Тези, които биха желали да имат схемата нека ми пишат на лично, тя е абсолютно безплатна, изпращам я на електронна поща и даже съм готов да помогна на онези, които не могат да си я направят сами.
И последно ако смятате, че десет елемента със средна стойност 0,30 лв струват повече от един ЕГР клапан то тогава клапаните трябва доста да са поевтинели!

С уважение:
В. Велев

Къде е тоя клапан, дайте схема моля. Може би и и аз съм така...

Идеално става ако ползваш маркуче за излишна нафта вместо шлауха!!!

още по идеално става като го изолираш тоя клапан. Двигателя работи перфектно без него.