EGR Клапан
Гостand_* 10 април 2012 - 09:34
Колеги на Астра 1.3 cdti някой може ли да каже къде се намира този клапан тъй като имам съмнения че е задръстен и има ли някъкви особенности при свалянето му.
gos66
12 април 2012 - 09:49
Здравеите колеги,
моля някои който има схемата на Vladko да ми я прати,става на въпрос за ЕГР симулатор(залъгалка) за Х16ХЕL.
gwg at mail.bg
Благодаря много.
моля някои който има схемата на Vladko да ми я прати,става на въпрос за ЕГР симулатор(залъгалка) за Х16ХЕL.
gwg at mail.bg
Благодаря много.
Сянката
25 април 2012 - 18:21
Здравейте, купих астрата от профила ми миналата година и от няколко месеца ми прави впечатление, че е по-мудна в ниските обороти, при подаване на газ не зацепва веднага и така докато един ден не ми светна check engine и реших да направя самодиагностика, излезна грешка 47 Linear exhaust gas re-circulation(EGR) position. Да спомена и че съм новак и почти нищо не разбирам от ремонти, но нямам възможност за майстори в момента и имам желание да я оправя сам. Заведох я да погледне и баща ми уж да чистим клапана, но като погледна и каза оо то тука гарнитура има (колекторите..) и нищо не предприехме. Обръщам се към вас с няколко въпроса, за да мога да си изясня някой неща - тази горна част на колектора ако е нужно да се сваля за да се достигне до егр, под него ли се намира тази гарнитура и нужно ли е да се смени след като веднъж махнем колектора, самия клапан видях колко е забутан, но все пак ако се откачат тези маркучи и кабеляци ще мога ли да достигна до него без да свалям колектора.. и тук другия ми въпрос тези маркучи просто се дърпат и се изваждат, а после по същия ред се слагат ли ? А какви ключове трябват за достигането и свалянето на самия егр изобщо (торкс?). Много ще съм благодарен, ако някой успее да ми отговори на въпросите с които засипах този пост, но имам желание това да се оправи, а както казах съм и пълен новак и знанията са ми минимални, а практиката нулева...
Dinko_70
27 май 2012 - 21:58
Zdraveite,
iskam da napravq spravka s expertite tuk.Imam astra F 96g. s dvigatel X16XEL v Bylgariq.Minaloto lqto kato se pribrah mi kazaha, che EGR klapana e za smqna i sega predi da se pribera shte kupq ot UK nov.
Tova pravilniq clapan li e za moq avtomobil i klapana v linka izglejda li nadejden, ako e pravilniq?
Моята връзка
Blagodarq predvaritelno i se izvinqvam za pisaneto na latinica.
iskam da napravq spravka s expertite tuk.Imam astra F 96g. s dvigatel X16XEL v Bylgariq.Minaloto lqto kato se pribrah mi kazaha, che EGR klapana e za smqna i sega predi da se pribera shte kupq ot UK nov.
Tova pravilniq clapan li e za moq avtomobil i klapana v linka izglejda li nadejden, ako e pravilniq?
Моята връзка
Blagodarq predvaritelno i se izvinqvam za pisaneto na latinica.
svet7408
28 май 2012 - 08:42
Здравейте колеги кажете нещо за този егр-клапан какви са симптомите ако е развален запушенили нещо друго.При мене се получи нещо което не мога да си обясня,значи като купих колата от ръка имам впредвид не от автокъща при включени климатик и другите консуматори си сменяше уборотите1200-падана500 и така.Извадих мпх и го почистих както и дросела но проблема си остана.Отидох в опел сервза и 265лв и долу горе се задържаха но като пусна климатика и в движение като изклуча от скорост падат на500 и се дигат до хиляда оборота така това е на бензин но не се усещат чак толкова дойде време сложих ГИ-ловатоно принего е същата работа даже се усеща по осезаемо.Смених 4-ри мпх само за проба файда никаква и оче нещо като запаля колата като е топла разбирасе оборотите падат до 600 и след това се вдигат.Че си мисля дали може да е нещо от него защото сам проверил всичко вакууми дросели и т.н. моляви помогнете щото ми писна от майстори да ми бутат лебеда и да им давам пари на вятъра
.
.
fantoms
28 юли 2012 - 10:29
Колеги,
Едно въпросче от мен, понеже и аз ще слагам тапата.
Какви са температурите на които ще е изложена пластинката за затапване?
Може ли да се използва някакъв лист клингерит или нещо подобно?
Едно въпросче от мен, понеже и аз ще слагам тапата.
Какви са температурите на които ще е изложена пластинката за затапване?
Може ли да се използва някакъв лист клингерит или нещо подобно?
dakatack
03 август 2012 - 10:23
fantoms, на 28 юли 2012 - 10:29, каза:
Колеги,
Едно въпросче от мен, понеже и аз ще слагам тапата.
Какви са температурите на които ще е изложена пластинката за затапване?
Може ли да се използва някакъв лист клингерит или нещо подобно?
Едно въпросче от мен, понеже и аз ще слагам тапата.
Какви са температурите на които ще е изложена пластинката за затапване?
Може ли да се използва някакъв лист клингерит или нещо подобно?
Аз използвах поцинкована ламарина за улуци :-)
В града нямам никакви грижи вече , но извън града ми дава грешка :P0400 - Generic Exhaust Gas Recirculation Flow , без да има промяна в работата на ДВГ ,разход и др.
Opel_Corsa_fan
19 август 2012 - 13:30
Искам да попитам,
това значи ли че фабрично колата ми няма ЕГР клапан или се намира някъде другъде или някой е сменил цялото тяло?
Ето сникма на частта където мисля, че би трябвало да има и ето снимка на нов.
Иначе нямам изведена букса и на алуминиевия компонент си личи че си е излят без дупка...тоест не е затапван с нещо, просто си е така.
http://imageshack.us...0820121147.jpg/
http://www.ebay.co.u...1-/200354398736
Мнението беше редактирано от Opel_Corsa_fan: 19 август 2012 - 13:31
това значи ли че фабрично колата ми няма ЕГР клапан или се намира някъде другъде или някой е сменил цялото тяло?
Ето сникма на частта където мисля, че би трябвало да има и ето снимка на нов.
Иначе нямам изведена букса и на алуминиевия компонент си личи че си е излят без дупка...тоест не е затапван с нещо, просто си е така.
http://imageshack.us...0820121147.jpg/
http://www.ebay.co.u...1-/200354398736
Мнението беше редактирано от Opel_Corsa_fan: 19 август 2012 - 13:31
opel_vectra2
22 август 2012 - 23:54
Колеги с вода ли да почистя ЕГР клапана като го сваля или с какво се почиства?
Alexy
30 август 2012 - 15:37
Колега имаш лично
Мнението беше редактирано от Alexy: 30 август 2012 - 21:23
Мнението беше редактирано от Alexy: 30 август 2012 - 21:23
Alexy
08 септември 2012 - 13:50
От Ситроен Форума
Мнението беше редактирано от Alexy: 08 септември 2012 - 13:54
Цитат
Jovani написа:
Доста е изписано за това как да се "затапи" въпросната система, но никъде не се дискутира необходимостта и. Може би защото за да усетиш липсата и, трябва да имаш наблюдение за правилната и работа на нов автомобил, а повечето возила "нов внос" вече са с полу убита такава и нещата само се влошават. А може би и понеже не се знае как точно работи и се следват разни митове. И така порових се по малко специализирана литература (и не съвсем) и спретнах един превод-компилация за работа на въпросното чудо на бензинови и дизелови агрегати. Не претендирам за изчерпателност и пълна точност, така че ако има допълнения и коментари ще е добре за всички. Приятно четене.
Какво е EGR
Рециркулация на отработените газове (ЕGR - Exhaust Gas Recirculation) повишава ефективността на работа на двигателя, намалява разхода на гориво, намалява «твърдата» работа на дизеловия двигател и детонациите в бензиновия двигател. Система се използва отдавна. За съжаление малко народ знае как точно работи - рециркулацията при първа възможност се «неутрализира», влошавайки експлоатационните параметри на автомобила.
За какво е нужна рециркулацията?
Когато температурата в горивната камера става много висока, кислорода и азот в засмукания в цилиндрите въздух започват да взаимодействат един със друг и образуват азотен окис. В бензиновия двигател кислорода е нужен за изгаряне на горивото и в дадения случай почва да недостига т.к. азота го е «откраднал». В резултат, заради непълното изгаряне на горивото двигателя губи част от мощността си, изхвърляйки в излишък NО, СО и НС в атмосферата. За икономия на гориво не може да става и дума.
Какво прави клапана на EGR-а.
Клапана на ЕGR-а е основа на цялата система и позволява на част от изгорелите газове да се върнат обратно във смукателния колектор и да се смесят със свежия въздух постъпващ в цилиндрите. Кислорода повишава температурата на горене (като например в оборудването за кислородно-ацетиленово заваряване), и по този начин за сметка на вкарването на отработени газове (т.е. изкуствено намаляване на съдържанието на кислород в състава на горивната смес) се получава намаляване на температурата на горене. Това води до намаляване на количеството на кислород взаимодействащ с азота и по този начин и към намаляване на количеството на NО.
Рециркулацията има и други предимства. В бензиновите двигатели тя намалява загубите при засмукване като намалява разликата на наляганията в дроселната клапа. По-ниските температури на горене предотвратяват детонацията, което пък позволява да се използва по-ранен момент на запалване, което пък води до увеличаване на въртящия момент. При дизелите намалява «твърдата» работа на двигателя на празен ход т.к. намаленото съдържание на кислород намалява налягането в горивната камера.
Стратегия на работа на ЕGR клапана.
Тя е различна за различните типове двигатели. При дизелите клапана на ЕGR-а се отваря на празен ход, като при това може да осигури до 50% връщане на изгорели газове към засмукания въздух. При натоварване постепенно се затваря и при пълно натоварване е напълно затворен. Той също така се затваря по време на загряване на студен двигател и на голяма надморска височина.
В бензиновите двигатели клапана на ЕGR-а затваря на празен ход и при максимално натоварване, а осигурява 5-10% рециркулация при ниски и средни натоварвания.
Регулиране на клапана на ЕGR.
Повечето системи имат затворен контур на работа, което пък изисква определена обратна връзка. Някой ЕGR клапани се управляват електрически и имат датчик за положение, който връща сигнал на електронния блок за управление на двигателя. Други системи се регулират електро-пневматически и обратната връзка се извършва по датчик за масов разход на въздух (MAF) и датчика за абсолютно налягане в смукателния колектор (МАР) или от датчика за температура на засмукания въздух.
Неизправности
Най разпространения проблем е не херметичност на клапана вследствие на нагар от сажди по гнездото на клапана. Като правило това е предизвикано от смукателната част:
- от замърсена горивна смес в следствие на не добра работа на системата за вентилация на картерните газове;
- износване на цилиндрово- буталната група;
- неизправност на турбината;
- високо ниво на моторното масло;
- неефективно изгаряне, при което остатъци от нагара се „въртят” през клапана на ЕGR-а;
- износване на дюзите, което води до намалява на точността на впръснатото гориво;
- други проблеми свързани с неизправност на датчика за масов разход на въздух (MAF), вакумната помпа, тръбопроводите и съединенията. Неизправностите могат да са поединично или в комбинация. :bigsmile:
Конкретни неизправности на компонентите
- самия EGR клапан постоянно е в контакт с горещите изгорели газове и по тази причина е звеното с най-малък живот. Основна неизправност – нехерметичност. В съвременните двигатели се използват топлообменници за намаляване на температурата на изгорелите газове преди преминаването им през клапана. Също така след гасене на двигателя се прави циклично задействане на клапана с цел „изтупване” на образувания нагар от леглото на клапана.
- соленоида за управление на EGR се използва в системите с пневмо управление. Основна неизправност – нехерметичност. В крайна сметка имаме отворен EGR.
- датчик за положение на EGR-а / датчик за степен за отваряне. При отказ светва лампа за неизправност, но без вредни последствия за двигателя.
Различните системи могат да имат различен брой компоненти, но при всички общото е EGR клапана. Нехерметичността му води до засмукване на допълнителен въздух в смукателния колектор. При двигателите с MAF – обедняване на гориво-въздушната смес от неизменения от MAF-a въздух. В двигателите с MAP – обогатяване на гориво-въздушната смес в следствие от увеличеното налягане в смукателния колектор. В двигателите с двата начина за контрол на количеството на въздуха имаме обогатяване на празен ход и рязко обедняване в преходните режими. При всички случаи заради намаляване на количеството кислород се влошава горенето. Зависимостта е сложна и затова неизправността на системата в различните автомобили е влияе на работата по различен начин. Голямо значение има количеството на върнатите газове и общото състояние на двигателя. Блока за управление на двигателя има програма, по която се стреми да стабилизира оборотите на празен ход и състава на гориво-въздушната смес. При това изпълнителния механизъм на системата за празен ход и продължителността на впръскване на гориво имат точно определени предели. Когато ЕКУ-то успее да стабилизира празния ход, то на преходните режими няма да се справи с необходимата корекция за състава на сместа, тъй като натискането на педала на газта ще доведе до увеличаване на налягането в изпускателния колектор и съответно до увеличаване на количеството на върнатите през EGR-а изгорели газове в смукателния колектор, които пък не съдържат необходимия за горенето кислород. В случая ще имаме влошено ускорение, прекъсване и възможно даже „забиване” при движение. По нататък следва: горещите газове взаимодействат с маслената мъгла в смукателния колектор (ако сте забравили – от системата за вентилация на картера, турбината...) и ускоряват образуването на нагара по стените на смукателния колектор и клапаните, по разпръсквачите на дюзите и инжекторирите и запалителните свещи (за бензините). Това води до затруднено запалване на двигателя, нестабилен празен ход, тресене, при рязко натискане на педала на газта гърмежи в смукателния колектор
Симптоми
Ако клапана се замърсен, то при отварянето и затварянето му той може да заклинва или да реагира бавно.
Ако заклинва при отваряне то това ще доведе до неефективна работа на празен ход за бензиновия двигател и намаляване на мощността на дизеловия двигател и черен дим при старите системи без датчик за масов разход на въздух (MAF).
Ако заклинва при затваряне, то това ще се отрази като „твърда” работа – чукане при дизела и повишен разход на гориво при бензина.
Ако реагира бавно, то проблемите са по-малко очевидни, но постепенно се увеличават и основно се забелязват при работа на празен ход, но и намаляват като цяло управляемостта на автомобила при преходни режими.
В отделни случаи може да светне лампата за неизправност на двигателя (МIL), което може да покаже и неизправност на катализатора (задръстване от сажди).
Колебание в показанията на налягането във смукателния колектор и в разхода на въздух показват бавна реакция и/или заклинване.
Доста е изписано за това как да се "затапи" въпросната система, но никъде не се дискутира необходимостта и. Може би защото за да усетиш липсата и, трябва да имаш наблюдение за правилната и работа на нов автомобил, а повечето возила "нов внос" вече са с полу убита такава и нещата само се влошават. А може би и понеже не се знае как точно работи и се следват разни митове. И така порових се по малко специализирана литература (и не съвсем) и спретнах един превод-компилация за работа на въпросното чудо на бензинови и дизелови агрегати. Не претендирам за изчерпателност и пълна точност, така че ако има допълнения и коментари ще е добре за всички. Приятно четене.
Какво е EGR
Рециркулация на отработените газове (ЕGR - Exhaust Gas Recirculation) повишава ефективността на работа на двигателя, намалява разхода на гориво, намалява «твърдата» работа на дизеловия двигател и детонациите в бензиновия двигател. Система се използва отдавна. За съжаление малко народ знае как точно работи - рециркулацията при първа възможност се «неутрализира», влошавайки експлоатационните параметри на автомобила.
За какво е нужна рециркулацията?
Когато температурата в горивната камера става много висока, кислорода и азот в засмукания в цилиндрите въздух започват да взаимодействат един със друг и образуват азотен окис. В бензиновия двигател кислорода е нужен за изгаряне на горивото и в дадения случай почва да недостига т.к. азота го е «откраднал». В резултат, заради непълното изгаряне на горивото двигателя губи част от мощността си, изхвърляйки в излишък NО, СО и НС в атмосферата. За икономия на гориво не може да става и дума.
Какво прави клапана на EGR-а.
Клапана на ЕGR-а е основа на цялата система и позволява на част от изгорелите газове да се върнат обратно във смукателния колектор и да се смесят със свежия въздух постъпващ в цилиндрите. Кислорода повишава температурата на горене (като например в оборудването за кислородно-ацетиленово заваряване), и по този начин за сметка на вкарването на отработени газове (т.е. изкуствено намаляване на съдържанието на кислород в състава на горивната смес) се получава намаляване на температурата на горене. Това води до намаляване на количеството на кислород взаимодействащ с азота и по този начин и към намаляване на количеството на NО.
Рециркулацията има и други предимства. В бензиновите двигатели тя намалява загубите при засмукване като намалява разликата на наляганията в дроселната клапа. По-ниските температури на горене предотвратяват детонацията, което пък позволява да се използва по-ранен момент на запалване, което пък води до увеличаване на въртящия момент. При дизелите намалява «твърдата» работа на двигателя на празен ход т.к. намаленото съдържание на кислород намалява налягането в горивната камера.
Стратегия на работа на ЕGR клапана.
Тя е различна за различните типове двигатели. При дизелите клапана на ЕGR-а се отваря на празен ход, като при това може да осигури до 50% връщане на изгорели газове към засмукания въздух. При натоварване постепенно се затваря и при пълно натоварване е напълно затворен. Той също така се затваря по време на загряване на студен двигател и на голяма надморска височина.
В бензиновите двигатели клапана на ЕGR-а затваря на празен ход и при максимално натоварване, а осигурява 5-10% рециркулация при ниски и средни натоварвания.
Регулиране на клапана на ЕGR.
Повечето системи имат затворен контур на работа, което пък изисква определена обратна връзка. Някой ЕGR клапани се управляват електрически и имат датчик за положение, който връща сигнал на електронния блок за управление на двигателя. Други системи се регулират електро-пневматически и обратната връзка се извършва по датчик за масов разход на въздух (MAF) и датчика за абсолютно налягане в смукателния колектор (МАР) или от датчика за температура на засмукания въздух.
Неизправности
Най разпространения проблем е не херметичност на клапана вследствие на нагар от сажди по гнездото на клапана. Като правило това е предизвикано от смукателната част:
- от замърсена горивна смес в следствие на не добра работа на системата за вентилация на картерните газове;
- износване на цилиндрово- буталната група;
- неизправност на турбината;
- високо ниво на моторното масло;
- неефективно изгаряне, при което остатъци от нагара се „въртят” през клапана на ЕGR-а;
- износване на дюзите, което води до намалява на точността на впръснатото гориво;
- други проблеми свързани с неизправност на датчика за масов разход на въздух (MAF), вакумната помпа, тръбопроводите и съединенията. Неизправностите могат да са поединично или в комбинация. :bigsmile:
Конкретни неизправности на компонентите
- самия EGR клапан постоянно е в контакт с горещите изгорели газове и по тази причина е звеното с най-малък живот. Основна неизправност – нехерметичност. В съвременните двигатели се използват топлообменници за намаляване на температурата на изгорелите газове преди преминаването им през клапана. Също така след гасене на двигателя се прави циклично задействане на клапана с цел „изтупване” на образувания нагар от леглото на клапана.
- соленоида за управление на EGR се използва в системите с пневмо управление. Основна неизправност – нехерметичност. В крайна сметка имаме отворен EGR.
- датчик за положение на EGR-а / датчик за степен за отваряне. При отказ светва лампа за неизправност, но без вредни последствия за двигателя.
Различните системи могат да имат различен брой компоненти, но при всички общото е EGR клапана. Нехерметичността му води до засмукване на допълнителен въздух в смукателния колектор. При двигателите с MAF – обедняване на гориво-въздушната смес от неизменения от MAF-a въздух. В двигателите с MAP – обогатяване на гориво-въздушната смес в следствие от увеличеното налягане в смукателния колектор. В двигателите с двата начина за контрол на количеството на въздуха имаме обогатяване на празен ход и рязко обедняване в преходните режими. При всички случаи заради намаляване на количеството кислород се влошава горенето. Зависимостта е сложна и затова неизправността на системата в различните автомобили е влияе на работата по различен начин. Голямо значение има количеството на върнатите газове и общото състояние на двигателя. Блока за управление на двигателя има програма, по която се стреми да стабилизира оборотите на празен ход и състава на гориво-въздушната смес. При това изпълнителния механизъм на системата за празен ход и продължителността на впръскване на гориво имат точно определени предели. Когато ЕКУ-то успее да стабилизира празния ход, то на преходните режими няма да се справи с необходимата корекция за състава на сместа, тъй като натискането на педала на газта ще доведе до увеличаване на налягането в изпускателния колектор и съответно до увеличаване на количеството на върнатите през EGR-а изгорели газове в смукателния колектор, които пък не съдържат необходимия за горенето кислород. В случая ще имаме влошено ускорение, прекъсване и възможно даже „забиване” при движение. По нататък следва: горещите газове взаимодействат с маслената мъгла в смукателния колектор (ако сте забравили – от системата за вентилация на картера, турбината...) и ускоряват образуването на нагара по стените на смукателния колектор и клапаните, по разпръсквачите на дюзите и инжекторирите и запалителните свещи (за бензините). Това води до затруднено запалване на двигателя, нестабилен празен ход, тресене, при рязко натискане на педала на газта гърмежи в смукателния колектор
Симптоми
Ако клапана се замърсен, то при отварянето и затварянето му той може да заклинва или да реагира бавно.
Ако заклинва при отваряне то това ще доведе до неефективна работа на празен ход за бензиновия двигател и намаляване на мощността на дизеловия двигател и черен дим при старите системи без датчик за масов разход на въздух (MAF).
Ако заклинва при затваряне, то това ще се отрази като „твърда” работа – чукане при дизела и повишен разход на гориво при бензина.
Ако реагира бавно, то проблемите са по-малко очевидни, но постепенно се увеличават и основно се забелязват при работа на празен ход, но и намаляват като цяло управляемостта на автомобила при преходни режими.
В отделни случаи може да светне лампата за неизправност на двигателя (МIL), което може да покаже и неизправност на катализатора (задръстване от сажди).
Колебание в показанията на налягането във смукателния колектор и в разхода на въздух показват бавна реакция и/или заклинване.
Мнението беше редактирано от Alexy: 08 септември 2012 - 13:54
jorobg
19 ноември 2012 - 17:26
ВЕКТРА 1.6 ЕКО ТЕК АГР ИМАЛИ ГОЛЯМА РОЛЯ АКО Е НА МЕТАН И КАК ДАГО ИЗОЛОЛИРАМ 6ТОТ ИМА СЯЦАНЕ НА КОЛАТА КАТО ДАМ РЯЗКО ГАЗ И ПО4ВА ДА ПРЕДЪРПВА И КАТО МИНЕ 3500 5000 ОБОРОТА И СЕ ОПРАВЯ НО НЕ ВСЕКИ ПАТ И МИСЛЯ 4ЕЕ ОТ АГР А СЯ 4ОВЕКА НЯМА 200 300 ЛВ ИЗЛИ6НИ ЗА АГР
Jorata
27 ноември 2012 - 12:32
Здравейте клеги. Някой има ли представа дали "охладител клапан за рециклиране на изгорели газове" е сложното наименование на EGR или е някакъв чарк към EGR-a само?
sathv
30 ноември 2012 - 00:37
Jorata
03 декември 2012 - 11:11
Не,така си се нарича. Оказа се, че това е охладителя на ЕГР-а. Охлажда газовете, които се връщат обратно в мотора. Понеже е комплект, е на стойност 10% от цената на автомобила. Ако не ми го признаят за дефект и не го минат "гаранционно", това ще ми е последния Опел. Колата е на 67х км и са минали 7 месеца от изтичането на гаранцията. Оказа се, че това е редовен проблем на тия кенефи.
ecoM
22 декември 2012 - 15:45
здр колеги .имам астра G мотор Z16YNG .колата е заводски метан -2003г. при диагностика ми излезе гре6ка EGR - -клапан.даите ниакакво инфо какав ми е клапана и колко струва.а също така може ли да се почисти.В нета липсва инфо за тези мотори- Z16YNG.слагат се и на зафира -1,6 16v Z16YNG.
svilen099
17 февруари 2013 - 17:51
колеги,аз имам ли такав клапан и каде се намира ако някой знае да каже.Двигателя е Y17DT isuzu
